作者 ｜ 楊逍

編輯 ｜ 石亞瓊

王田苗1990年從清華大學(xué)博士后就開始從事人工智能和移動機器人的研究，曾是國家科技部863計劃機器人領(lǐng)域首席專家、北航機器人研究所所長、北航機械工程及自動化學(xué)院院長，在機器人領(lǐng)域鉆研多年。他是國內(nèi)最早一批研究醫(yī)療機器人的科學(xué)家，將立體定向神經(jīng)外科手術(shù)的誤差精度由2mm提高到0.5nm，并且率先成功進行了臨床應(yīng)用；他也曾前往南極中山站，做地面無人值守機器人與無人機科考試驗研究，是與李澤湘并稱中國機器人界“南湘北苗”的大佬存在。

而作為創(chuàng)業(yè)孵化導(dǎo)師，他從2012年開始做創(chuàng)業(yè)孵化，10年時間投資60余個硬科技項目，已經(jīng)走到上市階段的有骨科手術(shù)機器人天智航、工業(yè)機器人埃夫特和智能電動車九號公司三家，并且未來還將有6-8家準(zhǔn)備走向資本上市。

硬科技投資很慢，越是底層，技術(shù)門檻越高，卡脖子程度越高，成長時間越長。王田苗參與孵化投資的都是磁懸浮高速電機、減速器、發(fā)動機、高精度長壽命陀螺儀、協(xié)作機器人一類公司，屬于硬中之硬。

從2020年到現(xiàn)在，硬科技創(chuàng)業(yè)已走向如火如荼，中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展從最初的互聯(lián)網(wǎng)、電商、消費向半導(dǎo)體、新材料、機器人等硬科技方向發(fā)展。而行至今日，受中美關(guān)系、逆全球化、產(chǎn)業(yè)鏈自主安全可控等因素影響，產(chǎn)業(yè)扶持重點從系統(tǒng)集成應(yīng)用端大踏步地向高精尖終端產(chǎn)品、上游的零部件、制造裝備、智能工具層面轉(zhuǎn)變。

硬科技關(guān)注底層的、上游的、硬核的、卡脖子的高精尖技術(shù)。而這背后有兩大創(chuàng)投特點，一是漫長的等待，投資人需要保持極度的耐心，等待在某細(xì)分領(lǐng)域占據(jù)頭部優(yōu)勢的公司逐漸走向上市，以機器人公司為例，九號機器人從成立到上市用了整整9年時間，埃夫特機器人用了13年，天智航則用了15年，并且他們依然走在不斷創(chuàng)新下一代產(chǎn)品征程上；二是技術(shù)艱深難懂，投資人需要將視野不斷向垂直、細(xì)分領(lǐng)域拓展，找到核心領(lǐng)域、卡脖子環(huán)節(jié)里有著技術(shù)壁壘的優(yōu)秀公司。

幾乎同期，科學(xué)家成為投資圈熱捧的人群。在高校鉆研多年的科學(xué)家們，最是符合在細(xì)分領(lǐng)域有著多年研究和技術(shù)積累的創(chuàng)業(yè)者畫像要求。

這恰好與2015年王田苗教授55歲時找到的人生另一曲線相吻合：從以教書育人學(xué)術(shù)導(dǎo)師的方式推動科技發(fā)展，到以創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師的形式，幫助更多科技成果及科學(xué)家進入社會，借助資本擴大研究力量，推動技術(shù)轉(zhuǎn)移和助力高科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

他似乎理解硬科技孵化投資時代，需要理解商業(yè)思維的科學(xué)家支持+尊重科學(xué)家的商業(yè)合伙人加盟，成為資本市場和科學(xué)家之間的天然橋梁。

作為科學(xué)家，他能理解技術(shù)研發(fā)過程的緩慢，與科學(xué)家們共情，保持對技術(shù)創(chuàng)業(yè)的耐心和尊重；他是技術(shù)大拿，所以更了解技術(shù)，知道什么值得孵化，可以找到真正具備技術(shù)可實現(xiàn)、產(chǎn)業(yè)關(guān)鍵性及產(chǎn)業(yè)化可能的技術(shù)。

科學(xué)家不是天生擅長創(chuàng)業(yè)和愿意創(chuàng)業(yè)，需要被引導(dǎo)，作為老師，他能引導(dǎo)學(xué)生的創(chuàng)業(yè)意識、信念，幫助學(xué)生完成創(chuàng)業(yè)能力的積累和培養(yǎng)，作為創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師，他可以與資本市場做鏈接，幫助戰(zhàn)略投資人找到優(yōu)秀項目，也為學(xué)生們帶來后續(xù)發(fā)展所需的人、錢、合作伙伴資源。

在不斷孵化投資的探索中，王田苗越發(fā)感到科學(xué)家的創(chuàng)新成果往往是長板理論，即在科技指標(biāo)與性能方面重大突破或顛覆性技術(shù)特征，而硬科技創(chuàng)業(yè)過程往往是木桶理論，即在需求痛點產(chǎn)品、技術(shù)創(chuàng)新突破、創(chuàng)業(yè)過程管理、市場應(yīng)用推廣等各個方面缺一不可，為此向科學(xué)家及學(xué)生耐心交流在創(chuàng)業(yè)過程中要認(rèn)識自己的短板，要務(wù)實尋找優(yōu)秀靠譜的商業(yè)合伙人，同時針對企業(yè)高管或二次創(chuàng)業(yè)者，反復(fù)交流要尊重理解并且認(rèn)可科學(xué)家重要價值，要看到他們現(xiàn)在與未來不斷可持續(xù)創(chuàng)新的成果與人才，建立法律框架下的信任、分工、協(xié)調(diào)與時俱進的動態(tài)決策機制。

無論是從創(chuàng)投市場對硬科技創(chuàng)業(yè)的認(rèn)識，還是學(xué)術(shù)領(lǐng)域?qū)τ部萍碱I(lǐng)域技術(shù)的理解，王田苗教授都有著獨特的認(rèn)識。

36氪邀請王田苗教授探討交流，希望知道，在他眼中，中國創(chuàng)投市場有何發(fā)展機會和變化，硬科技投資產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)公司的價值，創(chuàng)業(yè)者畫像的變化，和創(chuàng)業(yè)公司在發(fā)展過程中需要面臨的各項難題，更深入探索當(dāng)下中國的硬科技創(chuàng)業(yè)生態(tài)。

01新工業(yè)、新需求造就新勢力機器人的誕生發(fā)展機遇

過去，汽車、重工業(yè)發(fā)展，人力無法搬動沉重的工業(yè)制品，日本四大家族憑借高負(fù)荷、標(biāo)準(zhǔn)化的機器人產(chǎn)品，獲得市場機會。

而今日中國，柔性化生產(chǎn)需求和可重構(gòu)市場需求的增強，讓中國創(chuàng)業(yè)公司有了打破四大家族壟斷局面的可能，他們可以從四大家族不愿意入手的細(xì)分場景入手，發(fā)展細(xì)分行業(yè)機器人；以及提高軟件開發(fā)能力，滿足企業(yè)的定制化需求、柔性化生產(chǎn)需求。

36氪：四大家族在過去十多年占據(jù)了中國90%的市場份額，但如今，這個數(shù)字在不斷變小，您認(rèn)為其中，中國機器人公司的發(fā)展機會在哪？

王田苗：新勢力的機會，和70年代美國、德國、日本的產(chǎn)業(yè)興起一樣，是產(chǎn)業(yè)需求與技術(shù)革命造成的。

一是新工業(yè)、新需求正推動和造就新機器人的誕生。新能源汽車出現(xiàn)，電池和汽車電子出來了，包括大城市、城鎮(zhèn)化食品工業(yè)的加速，帶來柔性生產(chǎn)的要求，和不同細(xì)分行業(yè)的非標(biāo)機器人需求，四大家族不想做或者授予制度制約往往反映遲鈍，就有了屬于新勢力的機會。

二是機器人更加重視軟硬結(jié)合和軟件服務(wù)，特別是Raas形態(tài)出現(xiàn)，協(xié)作機器人的軟件就是開放的，機器人存在二次開發(fā)需求，所以需要機器人廠家加強軟件、加強服務(wù)。這也給了新勢力公司機會。

36氪：如何理解軟件服務(wù)帶來的產(chǎn)業(yè)發(fā)展機會？

王苗苗：工業(yè)領(lǐng)域，往往是小批量多品種需求，例如家居是定制化的，有著個性化、小批量、多品種的特點，那在生產(chǎn)當(dāng)中，就要用3D 機器學(xué)習(xí)，動態(tài)了解生產(chǎn)形狀和要求，根據(jù)具體需要設(shè)計噴涂速度和軌跡。工業(yè)生產(chǎn)對機器人的要求，就變成需要可重構(gòu)、可柔性化。

36氪：工業(yè)機器人可以被運用于不同的細(xì)分賽道，每一個細(xì)分行業(yè)都有著自己的行業(yè)特點、行業(yè)認(rèn)知，對于機器人企業(yè)而言，要如何降低軟件二次開發(fā)的成本？

王田苗：一是要把聚焦行業(yè)，梳理業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)，是以聚焦行業(yè)應(yīng)用、相關(guān)產(chǎn)品、基礎(chǔ)性單元的縱向業(yè)務(wù)為主，還是以多行業(yè)支撐的零部件、模組、軟件系統(tǒng)的橫向業(yè)務(wù)為主，或者是一縱一橫業(yè)務(wù)。行業(yè)沒有高頻復(fù)用的場景不行，行業(yè)應(yīng)用太寬了不行，沒有核心競爭力不行，如果公司在一個行業(yè)做不到頭部，就輕易跨賽道，很容易被另一家公司覆蓋。

二是盡可能減少人的因素，如從非標(biāo)分解出盡可能多的標(biāo)準(zhǔn)化、模塊化部件，包括軟件，要充分采用超級軟件自動化等創(chuàng)新技術(shù)，通過仿真、軟件定義、智能重組等方式，讓開發(fā)具備可復(fù)制能力。在面向不同行業(yè)進行二次開發(fā)時，探索遠程示教、現(xiàn)場機器學(xué)習(xí)與云服務(wù)模式相結(jié)合方式，無需工程師再從頭開辟新賽道。

02慢賽道：做機器人需要長期性

硬科技領(lǐng)域是一個慢賽道，一家公司從成立到走到上市，需經(jīng)過漫長的技術(shù)積累、頭部客戶試樣、小批量發(fā)展、大規(guī)模成長、占據(jù)大市場份額、上市的階段。

公司度過早期憑技術(shù)壁壘占據(jù)優(yōu)勢的階段后，就需要有商業(yè)思維，向細(xì)分賽道頭部公司發(fā)展，再尋找第二增長曲線，增強企業(yè)耐風(fēng)險能力。這對創(chuàng)業(yè)者的個人心理素質(zhì)、多元素養(yǎng)造成考量。

此外，在漫長的發(fā)展過程中，無論是創(chuàng)始團隊還是投資人，都需要對賽道的慢熱屬性有感知，保持耐心，保持期待。

36氪：機器人企業(yè)做到上市需要很長時間，這對創(chuàng)始人是一種壓力嗎？

王田苗：做機器人可能要有一種情懷，一種毅力，需要有長期性。如果只是抓風(fēng)口，搶利潤，在主賽道站不穩(wěn)的情況下，就會被迭代出局。

硬科技是長跑，需要耐力、定力，周期蠻長的。國家看到了這個，所以開放了科創(chuàng)板、北交所，在我看來這也是為成果轉(zhuǎn)化提高效率的一種方式。如果沒有這種渠道，可能在硬科技領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)的人會很少，路太長，看不清楚。

所有往往硬科技的創(chuàng)業(yè)者一定要具備熱愛、專注、耐心的情懷，只有這樣才能跨越市場低迷、奮斗痛苦、時間障礙。

36氪：無論是教學(xué)還是孵化，您都在硬科技創(chuàng)業(yè)圈多年，您眼中的創(chuàng)業(yè)者畫像是怎樣的？

王田苗：硬科技創(chuàng)業(yè)整體年齡偏大，可能這類創(chuàng)業(yè)者不僅需要長期積累的知識，而且需要經(jīng)過風(fēng)雨的見識，另外還有很重要的一點是走向市場的不歸之路一定需要具備膽識。

創(chuàng)業(yè)者有3個黃金期。

一是 20 多歲時，一腔熱血，沒有負(fù)擔(dān)，敢闖敢拼。制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈條很長，存在模式創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)的可能，你會發(fā)現(xiàn)只要離 C 端近，供應(yīng)鏈短，就可以創(chuàng)業(yè)；

二是博士畢業(yè)時，30 歲上下，有智商，有夢想，內(nèi)在世界是理性、強烈的，但沒有接觸社會，不了解市場運作、資源、資本。這種情況下，他通常是跟隨老師的狀態(tài)，需要老師引導(dǎo)，發(fā)現(xiàn)自己是更適合技術(shù)開發(fā)，還是更適合銷售，或者適合企業(yè)管理。

三是40 歲的創(chuàng)業(yè)者，他們基本上非常堅定，對硬科技、社會都很了解。在我看來，這樣的人，如果有商業(yè)能力，路會走得很長。如果他們的商業(yè)能力弱，也可以通過匹配優(yōu)秀的商業(yè)合伙人的方式，提高創(chuàng)業(yè)成功率。

36氪：對企業(yè)而言，僅依靠單一業(yè)務(wù)生存，對風(fēng)險的抵抗力會很差。那企業(yè)要如何在自己的業(yè)務(wù)見頂時，選擇并發(fā)展第二曲線？

王田苗：我覺得一方面在可能條件下聯(lián)合申請國家科技攻關(guān)項目，得到產(chǎn)學(xué)研合作基礎(chǔ)支撐，為to大B產(chǎn)品打磨與示范建立第一個落地場景應(yīng)用切入點，另一方面一定要走向to小B市場，加強硬件與軟件的結(jié)合，加強產(chǎn)品與服務(wù)結(jié)合，加強產(chǎn)品與應(yīng)用工程項目結(jié)合，適時時候可以從一橫一縱兩個維度思考戰(zhàn)略業(yè)務(wù)的布局。

縱指的是深入服務(wù)，我們投資孵化了一個高空無人機發(fā)動機項目，叫中發(fā)天信，他已經(jīng)完成翼龍無人機配套所需的所有考核和實驗，技術(shù)實力很強，但這個場景配套列裝長期很長有可能是低頻。他們選擇第二曲線的方式，是將無人機買過來做服務(wù)，基于紅外、吊艙、部件制造、駕駛操縱等自身優(yōu)勢技術(shù)做運維，其業(yè)務(wù)就變成了高頻的服務(wù)。

機器人有很多細(xì)分領(lǐng)域，包裝、上下料是高頻模塊，那把生產(chǎn)線配置、控制軟件配套做好，做出一個整體解決方案，叫做一縱；再將這套產(chǎn)品，從一個行業(yè)復(fù)制到另外一個行業(yè)，就叫一縱再一縱。

基于某個產(chǎn)業(yè)，向上下游拓展，提供產(chǎn)業(yè)鏈層面的更全產(chǎn)品系列，如發(fā)那科從只做機器人，到提供控制器、電機，就叫一縱再一橫。

36氪：現(xiàn)在企業(yè)招人很難，機器人行業(yè)有一個常見的問題是招不到好用的人而且軟硬件人才的工資存在較大差距，這是否會對團隊整合有難度？您有什么思考的辦法嗎？

王田苗：這個問題確實蠻有挑戰(zhàn)，尤其是機器人產(chǎn)業(yè)和需要芯片設(shè)計、底層軟件開發(fā)、弱電強電結(jié)合等高層次人才的產(chǎn)業(yè)競爭時候。機器人賽道屬于長周期，需要慢慢成長，要量力而行，不能盲目燒錢。

我覺得一個是要把握節(jié)奏，實事求是根據(jù)自己市場收入與自己融資規(guī)模，控制招人規(guī)模與薪資動態(tài)制度，要有風(fēng)險意識。不成文提醒，人均銷售收入10萬公司往往危險，人均銷售收入50萬往往可以生存發(fā)展，人均銷售收入100萬往往稱為科技公司，日本硬科技公司人均銷售收入500萬，蘋果公司人均銷售收入2000萬。

這也是一個市場化的過程，軟件、互聯(lián)網(wǎng)、金融行業(yè)，將人的工資提高得太多了，會有難度，硬件、軟件、銷售、行政大家在一起工作，但發(fā)獎金、工資不一樣，就會心理不平衡。有效的方法是二八原則， 80-90% 的員工待遇是腳踏實地和公司一起成長的人， 5-10% 的人是特別重要的人，我們叫秘密產(chǎn)品XD專題小組，要在待遇、工作獨立空間、激勵政策等方面，要采取特區(qū)單獨來解決，有一個做法是把他們分開，軟件放在一個區(qū)域，硬件放在一個區(qū)域，不要在物理層面上有直接接觸，高層之間交流信息就夠了。

我覺得這需要一個回歸的過程，或者企業(yè)可以大部分人自己培養(yǎng)。當(dāng)然，更重要的還是企業(yè)要更快地成長起來。

36氪：您認(rèn)為創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師，對創(chuàng)業(yè)者的創(chuàng)業(yè)發(fā)展有何幫助？

王田苗：現(xiàn)在回想起來，起到的作用其實就兩個。一是讓他們在創(chuàng)業(yè)之前想清楚，創(chuàng)業(yè)過程中有什么挑戰(zhàn)，如果失敗了，能不能承受，要讓他們認(rèn)知商業(yè)意識重要性，要讓他們認(rèn)知自己不足，實事求是需要合伙人；二是在創(chuàng)業(yè)過程中，給學(xué)生對接有幫助的資源，如學(xué)生和學(xué)生的搭配，外部融資、校友資源、市場渠道等。

就像上學(xué)的人和不上學(xué)的人一樣，為什么上學(xué)的人從尊重、職業(yè)、待遇等成功概率率更高，不同的無非是思維、知識、見識、培訓(xùn)、引導(dǎo)、啟發(fā)等教育方式不同。的確有5% 的人，可能完不完成大學(xué)都會成功；但40% ~60 的人，和優(yōu)秀的人在一起就往往容易成功。對于中間的這些人，規(guī)?；呐嘤?xùn)能激發(fā)他的潛能，可能他自己沒想清楚，但你激發(fā)了他，改變認(rèn)知，結(jié)交了靠譜朋友，也會健康快樂并且做出自己成績。

03硬科技投資：痛點、標(biāo)準(zhǔn)化、高頻、成本是四大判斷標(biāo)準(zhǔn)

投資越發(fā)向行業(yè)上游發(fā)展，判斷創(chuàng)業(yè)項目的維度也要多元。除了看技術(shù)實力、技術(shù)壁壘，還需從產(chǎn)業(yè)化角度思考。

可以看一項技術(shù)是否具備痛點強烈、標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品、高頻、成本低的優(yōu)勢，是否具備產(chǎn)業(yè)化可能；還可以從系統(tǒng)集成、整機、核心零部件和視覺類技術(shù)企業(yè)等產(chǎn)業(yè)鏈位置的角度，思考企業(yè)未來的價值，一個好玩的現(xiàn)象是，處于產(chǎn)業(yè)鏈不同位置的公司，哪怕收入相同，價值也不一樣，現(xiàn)階段，整機高于系統(tǒng)集成，零部件高于整機。

當(dāng)然，很重要還有戰(zhàn)略商業(yè)思維與商業(yè)合伙人，這些方面往往決定了高成長性賽道、痛點產(chǎn)品方向、共同合作走向目標(biāo)機制與模式。

36氪：您在中國創(chuàng)投領(lǐng)域多年，有關(guān)注到中國創(chuàng)業(yè)生態(tài)的什么變化嗎？

王田苗：我覺得一個是學(xué)科的變化，科技成功轉(zhuǎn)化，創(chuàng)業(yè)從文科、文科管理領(lǐng)域第三產(chǎn)業(yè)居多，向變成工業(yè)領(lǐng)域第二產(chǎn)業(yè)多了起來。

第二個是變得更硬了。美國創(chuàng)業(yè)注重兩條線，一是基礎(chǔ)，量子計算、新材料、芯片、高精尖設(shè)備、國防科技等，二是第三產(chǎn)業(yè)，新消費，生物科技、金融科技、元宇宙、第三代互聯(lián)網(wǎng)等。中國處于一個特定階段，全力以赴補償上我們在工業(yè)方面硬科技產(chǎn)業(yè)鏈方面，包括半導(dǎo)體芯片、基礎(chǔ)軟件、傳感器、核心部件、高端裝備、測量儀器、航空航天以及新材料、新能源、北斗、云數(shù)據(jù)等，這是中國硬科技時代。

我們的科技創(chuàng)新來自好奇、興趣，也來自差距，如果沒有科創(chuàng)板、信創(chuàng)，卡脖子和國產(chǎn)替代，科學(xué)家、技術(shù)人才也很難看到專精特新的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)發(fā)展機會。

在這個經(jīng)濟低迷、忍耐僵持戰(zhàn)役中，中國堅韌奮斗5-20年，無論基礎(chǔ)設(shè)施、智能制造產(chǎn)品、平臺經(jīng)濟，無論國企與民企的主力軍，憑借著中國高性能、低價格、好服務(wù)的系統(tǒng)性供應(yīng)鏈優(yōu)勢，也將制定一帶一路出海戰(zhàn)略下一個征程。

36氪：您認(rèn)為，科技成果孵化機構(gòu)和專業(yè)的投資機構(gòu)有何不同？能分別基于創(chuàng)業(yè)者什么幫助？

王田苗：目前孵化器有三類，第一種是一般性指導(dǎo)、培訓(xùn)、上課、找地方等傳統(tǒng)意義上的孵化器，第一種是選擇科技成果轉(zhuǎn)化創(chuàng)業(yè)者，在指導(dǎo)、培訓(xùn)、上課過程中有選擇的賦能、投資、對接資源，屬于科技成果孵化機構(gòu)，還有一種在生物科技、材料科技、人工智能科技方面希望創(chuàng)造獨角獸的孵化器，是以市場賽道與商業(yè)CEO為主導(dǎo)，倒序?qū)ふ耶a(chǎn)品設(shè)計師、技術(shù)成熟關(guān)鍵技術(shù)、相關(guān)管理人才及資金，不斷孵化與加持，專業(yè)機構(gòu)往往采取第二、第三種。

我個人覺得這是一個協(xié)同，以硬科技投資為例的，我們更注重成果，注重這些科學(xué)家的底色，更注重在過程中賦能， 我們對科學(xué)家天然地有一種理解，一種情懷，一種耐心?？茖W(xué)家把技術(shù)交給商業(yè)合作伙伴時， 會覺得不信任，也擔(dān)心在與他人合作時，別人會以自己的名字在外面爭取項目，自己發(fā)展，擔(dān)心破壞自己的聲譽；面對投資人，也擔(dān)心簽署投資協(xié)議時被挖坑。科學(xué)家對我們會更信任。

專業(yè)機構(gòu)的好處在于，它對任何一個科技成果的轉(zhuǎn)化或孵化，首先是從經(jīng)濟活動的創(chuàng)新過程中來看待創(chuàng)業(yè)，放在一個價值的賽道里理解它；第二個他們比較注重發(fā)展過程的商業(yè)意識，而且資源也比較多。

所以，專業(yè) VC 和專業(yè)孵化器應(yīng)該相互合作、團結(jié)，才能把這件事做得更好。

36氪：您判斷機器人公司價值的衡量標(biāo)準(zhǔn)是什么？

王田苗：機器人想要獲得產(chǎn)業(yè)化發(fā)展，離不開四個條件，一是痛點，出于安全、衛(wèi)生等原因強烈需要；二是標(biāo)準(zhǔn)化，不標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品無法復(fù)制；三是高頻；四是成本。

但也有一些場景，存在強痛點，但不高頻，如擦窗、擦玻璃等，這種場景就可能發(fā)展出租賃和服務(wù)的模式，增加機器人的利用率。

當(dāng)然，上面提到過，機器人公司價值還有很重要衡量標(biāo)準(zhǔn)是還有戰(zhàn)略商業(yè)思維與商業(yè)合伙人，這些方面往往決定了高成長性賽道、痛點產(chǎn)品方向、共同合作走向目標(biāo)機制與模式。

36氪：在整個機器人產(chǎn)業(yè)鏈，各個環(huán)節(jié)創(chuàng)業(yè)公司的價值有何區(qū)別？

王田苗：我們會發(fā)現(xiàn)一個奇怪的現(xiàn)象，系統(tǒng)集成、整機、核心零部件和視覺類企業(yè)上市后，哪怕收入相同，價值也是不一樣的?，F(xiàn)階段是整機高于系統(tǒng)集成，零部件高于整機。

我認(rèn)為原因有兩個，第一個由高頻率決定，二是門檻值稀缺性決定的。每臺機器都需要用到一些零部件，它的使用頻率越高，市場空間久越大大；但核心零部件沒有上億投資、多年研究，很難做出來，需要廠房、機床、工程師等，前期投入太大。像這種核心零部件，基本上是以大資金和商業(yè)化的人來主導(dǎo)，讓科學(xué)家的學(xué)生或科學(xué)家本人來嫁接技術(shù)。

04未來世界：起于想象，成于工具屬性，向與人為伴發(fā)展

機器人最早源于人類的想象，源于作家對舞伴、高爾夫球友一類陪伴屬性的期待；而真正讓它發(fā)展的，是工業(yè)需求和成本優(yōu)勢帶來的產(chǎn)業(yè)化可能，如汽車等重工業(yè)的發(fā)展，讓人力有所不及，有了高負(fù)載機器人的機會，四大家族興起；

而機器人技術(shù)的成熟、中國各個行業(yè)的經(jīng)濟發(fā)展，和勞動力短缺現(xiàn)象，也推動著以往用不了、用不起機器人的產(chǎn)業(yè)，開始有了專為細(xì)分行業(yè)服務(wù)的機器人產(chǎn)品，中國工業(yè)機器人公司有了發(fā)展機會。

未來，機器人還將繼續(xù)朝著剛?cè)狁詈稀⑷藱C協(xié)同、情感陪同的方向，繼續(xù)發(fā)展，增強作為工具形態(tài)、情感層面，幫助人、陪伴人的價值。當(dāng)然還要研究相關(guān)的倫理道德法規(guī)，機器人科技應(yīng)該向善。

36氪：您關(guān)注機器人多年，可以分享一下您眼中的機器人產(chǎn)業(yè)嗎？

王田苗：機器人誕生于人類的想象。20世紀(jì)20年代，資本主義高速發(fā)展，作家開始幻想一種不知疲倦的機器，“機器人”一詞誕生。而當(dāng)美國人真正發(fā)明機器人時，期待的是一個跳舞的舞伴、一位高爾夫球友。二次世界大戰(zhàn)結(jié)束以后，機器人被用于搬運放射性材料的處理，出現(xiàn)在工業(yè)場景，讓人免受現(xiàn)場輻射的傷害。

一個有意思的現(xiàn)象是，機器人相關(guān)專利出現(xiàn)于1954年，人工智能則出現(xiàn)1956年，哈佛實驗室很快用機器人對人工智能進行測試，嘗試完成機械臂擺積木、抓水杯等動作。不過，由于成本問題，機器人技術(shù)一直被束之高閣。

36氪：讓機器人來到現(xiàn)實世界、工業(yè)世界的機會是什么？

王田苗：機器人的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展和社會形態(tài)息息相關(guān)。70年代，隨著家電產(chǎn)業(yè)，摩托車和汽車產(chǎn)業(yè)興起，日本的企業(yè)開始思考標(biāo)準(zhǔn)化問題，希望將機器關(guān)到一個鐵籠子里，以固定的方式完成上下料、焊接、涂裝等動作，機器人領(lǐng)域四大家族由此誕生。各行各業(yè)也看到了使用機器人的可能，機器人行業(yè)迎來爆發(fā)。

由于老齡化社會用工難招，由于人性不愿意從事單調(diào)重復(fù)、繁重危險工作，由于智能制造出海難以優(yōu)秀技工進行維護、擴張，機器人是長期剛性需求的，走向工業(yè)、商業(yè)、政府、社會、家庭、農(nóng)業(yè)、國防等也成為機器人時代的必然。

36氪：從研究、產(chǎn)學(xué)研、孵化等角度看，未來5年機器人領(lǐng)域還有哪些機會？

王田苗：首先有幾個行業(yè)還需要打透，包括深入粘性的應(yīng)用與新產(chǎn)品的研發(fā)拓展還有創(chuàng)業(yè)機會，例如商務(wù)清潔、農(nóng)副產(chǎn)品加工與配送、醫(yī)療康復(fù)、無人機物流、自動駕駛落地等。另外我認(rèn)為是一些機器人沒有進入的行業(yè)，有創(chuàng)業(yè)孵化的機會，一是農(nóng)業(yè)機器人也是一個未來賽道，還有建筑的標(biāo)準(zhǔn)化機器人；二是汽車電池的回收、環(huán)保，增長區(qū)間會很大；三是養(yǎng)老陪護；主要需要考慮的是怎么服務(wù)于兒女、養(yǎng)老機構(gòu)和養(yǎng)老院，幫助他們更好地照顧老人；還有一個是機器換人軟件，如超級自動化軟件，面對智慧城市，面對全生命周期的個人助理，我個人感覺這幾個方向還蠻有意義的，可能會衍生出特別優(yōu)秀的公司。

36氪：除了產(chǎn)業(yè)，學(xué)術(shù)領(lǐng)域，您覺得需要重點研究的方向有什么？

王田苗：情感交互，包括非結(jié)構(gòu)化環(huán)境，偏重于識別、認(rèn)知、推理的人工智能層面；還有剛?cè)狁詈蠙C器人，像軟體、人工肌肉、人造皮膚、3D打印、MEMS芯片與感知驅(qū)動一體化等；以及多機協(xié)同、人機協(xié)同，像我們所說的云機器人等。

在底層的數(shù)學(xué)、底層的材料、底層的使用控制這些維度，如果我們把它放到一個開放變化的環(huán)境，如何能在保證安全的時候，又降低成本，也是科學(xué)家需要探索的問題。

36氪：目前各國發(fā)展機器人行業(yè)時，側(cè)重點有何不同？

王田苗：美國喜歡云機器人，客戶可以下載一個APP，然后嘗試不同的衣服、發(fā)型、娛樂等，即模塊化機器人，但這件事硬件進展還很慢，所以云機器人在等待著應(yīng)用機器人的發(fā)展，也就是我們所說的虛擬機器人。

日本注重陪護機器、情感交流機器、新材料及微納傳感器，這涉及我們所說的人的表情、人的皮膚、肌肉，包括人的情感。

歐洲注重工業(yè)場景，集中在高速、高負(fù)載，高精度、高可靠性。也基于此，有了特種機器人，如清洗機器人，農(nóng)業(yè)機器人、建筑領(lǐng)域機器人。

36氪：您認(rèn)為中國機器人產(chǎn)業(yè)何時會迎來發(fā)展高峰?

王田苗：只要我們的機器人突破每年1 萬、 2 萬臺的銷售量，基本上就能走向世界。中國具有成本優(yōu)勢，我們有上萬的生產(chǎn)能力，但沒有上萬臺機器人的銷售。四大家族的平均銷售大概在 3 萬到 4 萬一年，中國只要突破 1 萬到 2 萬，就能碾壓。

在這個過程中，一個是我們的機器人產(chǎn)品，要加上軟件，加上我們基于物聯(lián)網(wǎng)、基于視覺、基于人工智能的軟件來支持；二是我覺得中國服務(wù)機器人市場很大，機器人存在從工業(yè)到商務(wù)、從商務(wù)到ToC 入手的機會，清潔、物流、聊天、醫(yī)療、協(xié)作、無人機、自動駕駛等機器人就是成功的實例黎明。