ChatGPT走紅全球，人工智能成為市場(chǎng)焦點(diǎn)，背后有哪些產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)？在自主可控以及產(chǎn)業(yè)升級(jí)背景下，哪些科技細(xì)分板塊值得關(guān)注？美股當(dāng)年的“科網(wǎng)牛市”有何啟示？買(mǎi)科技類基金，基民應(yīng)該如何選擇？

2月20日，《MSFunds總經(jīng)理會(huì)客廳》第八期，摩根士丹利華鑫基金總經(jīng)理王鴻嬪，邀請(qǐng)新財(cái)富計(jì)算機(jī)最佳分析師劉高暢與摩根士丹利華鑫基金權(quán)益投資部副總監(jiān)雷志勇做客會(huì)客廳，分享海內(nèi)外的投資智慧。

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會(huì)客廳·小驚喜

有獎(jiǎng)互動(dòng)留言

評(píng)論里留言

#你看好硬核科技的哪些板塊#

2月24日將抽取4位幸運(yùn)留言

贈(zèng)送投資書(shū)籍

《文明 現(xiàn)代化 價(jià)值投資與中國(guó)》

（本留言活動(dòng)解釋權(quán)歸《中國(guó)基金報(bào)》所有）

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王鴻嬪 大家好，歡迎來(lái)到摩根士丹利華鑫基金總經(jīng)理會(huì)客廳，從大家關(guān)心的話題出發(fā)，我們和投資專家們一起分享海內(nèi)外的投資智慧，也碰撞出精彩的火花。

我是摩根士丹利華鑫基金的總經(jīng)理王鴻嬪，本期做客會(huì)客廳的嘉賓，一位是有“90后明星首席”之譽(yù)的國(guó)盛證券計(jì)算機(jī)首席劉高暢先生，劉總僅用了4年的時(shí)間，便從初入行的研究員躍升為目前我們市場(chǎng)上最佳的分析師之一。事實(shí)上他的研究報(bào)告在我們投資界也非常有影響力，而且在2021年、2022年，他也連續(xù)兩年獲得新財(cái)富計(jì)算機(jī)最佳分析師第一名，擅長(zhǎng)抓住產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)和商業(yè)本質(zhì)，我們今天非常榮幸能夠請(qǐng)到劉總。

劉高暢各位觀眾大家好，我是國(guó)盛計(jì)算機(jī)的首席，機(jī)器人大組的組長(zhǎng)高暢。

王鴻嬪 謝謝劉總。另外一位嘉賓是我的同事摩根士丹利華鑫基金權(quán)益投資部的副總監(jiān)，目前也是大摩數(shù)字經(jīng)濟(jì)混合擬任的基金經(jīng)理雷志勇，他的碩士畢業(yè)于北大的計(jì)算機(jī)，在通信行業(yè)中也實(shí)戰(zhàn)工作過(guò)6年，曾經(jīng)作為數(shù)據(jù)行業(yè)的專家，也支援過(guò)北京奧運(yùn)的通信保障，也因?yàn)樗挟a(chǎn)業(yè)實(shí)戰(zhàn)的經(jīng)驗(yàn)，加入金融行業(yè)之中，他在投資研究領(lǐng)域的發(fā)展也有一些獨(dú)特的特色，他一直專注于泛科技領(lǐng)域的研究，對(duì)于科技領(lǐng)域的投資有很多接地氣的見(jiàn)解。我自己觀察到他作為基金經(jīng)理的成長(zhǎng)，我覺(jué)得他是屬于厚積薄發(fā)的這一類，我也非常地看好。

雷志勇大家好，我是摩根士丹利華鑫基金的雷志勇。

王鴻嬪 謝謝志勇，今天兩位科技領(lǐng)域的投資專家來(lái)做客，一起放眼海內(nèi)外，圍繞科技板塊來(lái)聊一聊。接下來(lái)第一部分，宏觀部分我們來(lái)談一下全球科技投資站在什么樣的位置，尤其我們要來(lái)看一下國(guó)內(nèi)科技行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)。

回首過(guò)往20年，無(wú)論是東方、西方，科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展可以用日新月異，精彩迭出來(lái)形容。在2000年科網(wǎng)泡沫破裂之后，互聯(lián)網(wǎng)的科技發(fā)展沒(méi)有過(guò)幾年，就快速起步了，雖然當(dāng)時(shí)跌得很慘，同時(shí)我們看到中國(guó)的企業(yè)在承接國(guó)外的生產(chǎn)，它的產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)移過(guò)來(lái)之后，我們自主創(chuàng)新的路線也越走越寬廣。

01 未來(lái)科技投資的版圖

數(shù)字化、智能化

當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)逐漸發(fā)展為基礎(chǔ)設(shè)施之后，如果我們要投資未來(lái)應(yīng)該設(shè)想什么樣的一個(gè)版圖？而我們中國(guó)的企業(yè)在版圖上面還會(huì)有哪些可能的位置？這個(gè)問(wèn)題我想請(qǐng)志勇來(lái)跟我們分享，謝謝。

雷志勇謝謝Mandy的提問(wèn)。的確從過(guò)去的20年，包括我們上大學(xué)最近一段時(shí)間以來(lái)，到現(xiàn)在工作，我們看到越來(lái)越多的科技，使得我們社會(huì)生活，我們的工作模式得到了很大的效率提升和生活的改善。而且我們發(fā)現(xiàn)科技的演進(jìn)進(jìn)步，有一種似乎越來(lái)越加速的趨勢(shì)。最近幾年，當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)在我們國(guó)內(nèi)成為一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施之后，有一個(gè)大的變化，我們整個(gè)社會(huì)跟個(gè)人積累的數(shù)據(jù)越來(lái)越多，數(shù)據(jù)積累到一定程度之后，我們發(fā)現(xiàn)從國(guó)家，到企業(yè)，到個(gè)人，都會(huì)有一個(gè)新的領(lǐng)悟，就是這些沉淀在那里的數(shù)據(jù)蘊(yùn)含著巨大的價(jià)值。所以我想的第一個(gè)就是我們未來(lái)投資的版圖，社會(huì)跟個(gè)人的數(shù)字化建設(shè)是一個(gè)非常重要的方向，以及未來(lái)蘊(yùn)含著廣大的投資空間。

舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子——數(shù)字化，比如企業(yè)，包括政府積累的公共數(shù)據(jù)，如果按照現(xiàn)在的頂層設(shè)計(jì)，把這個(gè)數(shù)據(jù)共享出來(lái)之后，像我們的企業(yè)的資信評(píng)估，以及我們相關(guān)的投資研究，要出去調(diào)研的數(shù)據(jù)都是可以輕松獲得，可以大幅提升我們的工作效率。這是第一個(gè)趨勢(shì)，我覺(jué)得未來(lái)數(shù)字化的建設(shè)非常重要。

第二個(gè)趨勢(shì)是什么？我覺(jué)得未來(lái)版圖里就是智能化，一方面由于數(shù)據(jù)積累到一定階段之后，隨著人工智能深度學(xué)習(xí)技術(shù)的迭代演進(jìn)之后，很多新的人工智能的技術(shù)積累到了一個(gè)爆發(fā)的階段，而且疊加我們目前的社會(huì)進(jìn)入逐步的老齡化階段之后，智能化的需求也越來(lái)越強(qiáng)。所以未來(lái)我們看到各行各業(yè)智能化程度的產(chǎn)品和設(shè)備越來(lái)越多，而且給大家?guī)?lái)的便利度也越來(lái)越高，所以我認(rèn)為數(shù)字化和智能化是我們投資未來(lái)的兩個(gè)最重要的方向。

第二個(gè)就是剛才Mandy總問(wèn)到我們中國(guó)企業(yè)在版圖中的位置，用兩個(gè)“化”來(lái)概括我的看法。第一個(gè)是全球化，我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)由于擁有國(guó)內(nèi)海量消費(fèi)者的支撐，我們?cè)趪?guó)內(nèi)的產(chǎn)品做到第一梯隊(duì)之后，就有可能向全球的消費(fèi)者，向全球的企業(yè)客戶去推廣，那么會(huì)逐步從國(guó)內(nèi)的龍頭企業(yè)成長(zhǎng)為全球的龍頭企業(yè)，這就是第一個(gè)全球化。

第二個(gè)，我們的產(chǎn)品會(huì)迎來(lái)高端化。我們有一個(gè)數(shù)據(jù)，從過(guò)去的2000年至2020年，我們國(guó)內(nèi)培養(yǎng)的工程師總量接近8000萬(wàn)，接近了整個(gè)歐洲的人口，工程師紅利使得我們國(guó)內(nèi)的產(chǎn)品研發(fā)的迭代速度越來(lái)越快，然后研發(fā)的產(chǎn)品性價(jià)比越來(lái)越高，從以往的中低端向高端化演進(jìn)。結(jié)合我剛才講的全球化，所以我們未來(lái)國(guó)內(nèi)的企業(yè)會(huì)走高端化、全球化的路線，那么在全球產(chǎn)業(yè)鏈的競(jìng)爭(zhēng)地位中，會(huì)占據(jù)越來(lái)越好的位置。以上是我的一個(gè)看法。

王鴻嬪 好，謝謝志勇，我想志勇也給我們高屋建瓴提出了很核心的一些方向，也讓我們對(duì)于中國(guó)企業(yè)在科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，帶來(lái)了很大的一個(gè)想象空間，也感到很大的一個(gè)希望。接下來(lái)我想請(qǐng)問(wèn)國(guó)盛證券的劉總，因?yàn)樗诳萍籍a(chǎn)業(yè)，在過(guò)去尤其近三年也發(fā)表很多精彩的報(bào)告，受到行業(yè)的肯定，我想請(qǐng)你跟我們談一談，如果我們把這個(gè)時(shí)間的縱軸拉長(zhǎng)，我們看到投資有時(shí)候會(huì)有一些時(shí)間差，從1980年代美國(guó)就開(kāi)始經(jīng)歷一些轉(zhuǎn)型，包括從原本的傳統(tǒng)的重化工業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換為科技創(chuàng)新。

后來(lái)到90年代，包括S&P 500（標(biāo)普500）很大的產(chǎn)業(yè)，道瓊斯30只股票的更換，很多公司都是這30年催生，在美國(guó)我們看到長(zhǎng)達(dá)20年的科技網(wǎng)絡(luò)的牛市。這樣的發(fā)展的經(jīng)歷，對(duì)于我們中國(guó)企業(yè)來(lái)講，這個(gè)過(guò)程有沒(méi)有什么值得借鑒之處？對(duì)投資人來(lái)講，我們?cè)趺礃觼?lái)去推演中國(guó)企業(yè)可發(fā)展的路徑？請(qǐng)問(wèn)劉總，謝謝。

劉高暢好的。整個(gè)中國(guó)IT企業(yè)的發(fā)展，有自身的特點(diǎn)，因?yàn)槲覀兺顿Y，特別是科技的投資，它必然不能離開(kāi)整個(gè)產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)的發(fā)展。我們認(rèn)為有三個(gè)方面可以能幫助我們很好地把握國(guó)內(nèi)一些企業(yè)的科技投資。

第一個(gè)我們要意識(shí)到整個(gè)國(guó)內(nèi)IT企業(yè)的發(fā)展比較滯后于北美一些全球頂尖企業(yè)的發(fā)展。在過(guò)去五六十年代開(kāi)始，海外就有企業(yè)信息化的公司，國(guó)內(nèi)在八九十年代出現(xiàn)了一些規(guī)模比較小的財(cái)務(wù)軟件公司，這些公司的發(fā)展奠定了整個(gè)軟件產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)。

但是隨著這些軟件公司的發(fā)展，可能?chē)?guó)內(nèi)整個(gè)IT的產(chǎn)業(yè)鏈自主權(quán)還不夠大，一直到2010年以前，國(guó)內(nèi)一些大家比較耳熟能詳?shù)能浖?，都是以集成商的身份?lái)出現(xiàn)，它集成了海外一些基礎(chǔ)的軟硬件，然后在上面做系統(tǒng)，在系統(tǒng)不斷升級(jí)，不斷維護(hù)，不斷與客戶交流的過(guò)程當(dāng)中，它才出現(xiàn)一些行業(yè)性的軟件公司，一些應(yīng)用軟件公司才開(kāi)始發(fā)展，所以我們國(guó)家在基礎(chǔ)軟件上的缺失，還有在大型系統(tǒng)上的落后，導(dǎo)致在2010年以前，整個(gè)科技上的投資可能都是局部性、小規(guī)模的。但是2010年以后，一方面可能是2013年、2014年之后國(guó)家的倡導(dǎo)，另一方面也是像剛才志勇總講的產(chǎn)業(yè)升級(jí)之下，我們國(guó)家出現(xiàn)了大量的軟件工程師，所以在自主可控的需求以及產(chǎn)業(yè)升級(jí)的需求之下，我們國(guó)家圍繞著基礎(chǔ)軟硬件的、大型軟件的，還有這種關(guān)鍵應(yīng)用軟件的自主創(chuàng)新開(kāi)始突破。所以從2019年以后，整個(gè)信息技術(shù)創(chuàng)新、自主可控的發(fā)展，迎來(lái)了飛升期，我們看到整個(gè)行業(yè)的需求開(kāi)始不斷提升，從黨政軍，到行業(yè)，到社會(huì)各界開(kāi)始提升。

同時(shí)，產(chǎn)品的供給上來(lái)講，因?yàn)檐浖袠I(yè)有一個(gè)特點(diǎn)，軟件行業(yè)伴隨著產(chǎn)品的使用，不斷的打磨，不斷地提問(wèn)題的情況下，它的產(chǎn)品會(huì)越來(lái)越好用。所以供給和需求共振，那么在未來(lái)的幾年應(yīng)該會(huì)不斷地演繹出來(lái)，這是第一個(gè)思路。

第二個(gè)思路，剛才志勇總也提到了，我們國(guó)家有一個(gè)特點(diǎn)，在互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用還有政府倡導(dǎo)的應(yīng)用上，大家也會(huì)感覺(jué)到生活非常之方便。比如支付寶、微信已經(jīng)深入到了我們生活的各個(gè)方面。所以，2015年以后，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的騰飛中，我們國(guó)家積累的數(shù)據(jù)，甚至是全球科技最頂尖的其他國(guó)家，應(yīng)該都是不具備的，這樣大的數(shù)據(jù)要素積累如何產(chǎn)生新的作用？我們可以看到從去年2022年1月份開(kāi)始提到的數(shù)字經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，就提到了很多的方向，在4月份、6月份、11月份、12月份都有相應(yīng)的政策，把整個(gè)數(shù)據(jù)要素不斷地提到國(guó)家的頂層戰(zhàn)略當(dāng)中，我們認(rèn)為這個(gè)是非常具有發(fā)展眼光的。

因?yàn)闅v史上來(lái)看，四大生產(chǎn)要素是土地、勞動(dòng)力，技術(shù)和資本，今天來(lái)看都是10萬(wàn)億元以上的市場(chǎng)，把數(shù)據(jù)要素提煉出來(lái)，結(jié)合我們國(guó)家的發(fā)展特點(diǎn)，如何很好地調(diào)動(dòng)社會(huì)的數(shù)據(jù)要素，如何在保障民眾數(shù)據(jù)安全的情況下，去形成比較好的數(shù)據(jù)產(chǎn)品，如何利用這些數(shù)據(jù)產(chǎn)品去提升社會(huì)效率，應(yīng)該是接下來(lái)，不僅是國(guó)家以及各個(gè)企業(yè)需要面對(duì)的一個(gè)非常重要的命題，那么也會(huì)在二級(jí)市場(chǎng)衍生非常多的投資機(jī)會(huì)，從去年底我們已經(jīng)陸續(xù)看到，接下來(lái)的幾年之內(nèi)應(yīng)該可以看到更多，所以這是結(jié)合中國(guó)特色、整個(gè)IT現(xiàn)狀，包括中國(guó)特色優(yōu)勢(shì)的發(fā)展點(diǎn)。

第三，全球科技的發(fā)展都離不開(kāi)底層技術(shù)的創(chuàng)新，離不開(kāi)科技的發(fā)展。整個(gè)科技的趨勢(shì)來(lái)看，必須和全球的潮流進(jìn)行匹配。當(dāng)今科技發(fā)展當(dāng)中，全球最具優(yōu)勢(shì)或者說(shuō)最具熱度的就是人工智能領(lǐng)域，我們的年度策略中也是把它放在一個(gè)非常重要的位置。因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)它不僅是硬件上的創(chuàng)新，比如人形機(jī)器人，特斯拉去年也是出現(xiàn)了Tesla Bot發(fā)布會(huì)，也體現(xiàn)在軟件上的創(chuàng)新，像ChatGPT，它真正地使AI開(kāi)始像人一樣的表現(xiàn)，還有AIGC領(lǐng)域。所以全球的科技趨勢(shì)之下，我們發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)對(duì)人工智能的發(fā)展，2017年也出現(xiàn)了人工智能的發(fā)展規(guī)劃，眼光還是非常前瞻的。

而且國(guó)內(nèi)在人工智能的投入上、投資上，相較于傳統(tǒng)的IT可能落后至少二三十年的水平，我們整個(gè)落后幅度并不大。因?yàn)?006年的深度學(xué)習(xí)，到后面2017年、2018年出現(xiàn)一些新的模型，國(guó)內(nèi)的頂尖企業(yè)也有相應(yīng)的跟進(jìn)。所以，在人工智能的大浪潮下，整個(gè)國(guó)內(nèi)企業(yè)的發(fā)展，包括應(yīng)用的產(chǎn)生，與海外差距越來(lái)越縮小，也會(huì)衍生非常多新奇的、振奮人心的、給社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值的投資機(jī)會(huì)。

王鴻嬪 謝謝劉總給我們要嶄新的一些思考方向，也看到我們大的發(fā)展可能性。另外剛才前面提到，我們?cè)谡劦娇萍嫉臅r(shí)候，很多投資者也首先會(huì)想到互聯(lián)網(wǎng)，剛才劉總提到除了互聯(lián)網(wǎng)之外，我們國(guó)家這些年以來(lái)也有很多非互聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)在國(guó)際市場(chǎng)不只是單純的以量取勝，我們也出現(xiàn)了世界第一的產(chǎn)業(yè)。我們?cè)诎l(fā)展的初期，在全世界的產(chǎn)業(yè)鏈里，我們的價(jià)值是所謂的低成本勞動(dòng)力來(lái)取得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

可是在近10年可以看到，出現(xiàn)了更多因?yàn)榫哂杏埠说目萍寄芰Φ?、確實(shí)有創(chuàng)新能力的、有競(jìng)爭(zhēng)力的，像有些專利強(qiáng)項(xiàng)的產(chǎn)業(yè)，比如新能源產(chǎn)業(yè)鏈中很多的企業(yè)，它在國(guó)際市場(chǎng)上已經(jīng)達(dá)到了對(duì)歐美企業(yè)具有威脅性的地位。

02 “硬核科技”產(chǎn)業(yè)鏈

未來(lái)5~10年或有大機(jī)會(huì)

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王鴻嬪 未來(lái)我們還有沒(méi)有類似的行業(yè)可能出現(xiàn)？我想請(qǐng)問(wèn)一下志勇，除了這些，尤其你在觀察投資這個(gè)領(lǐng)域，除了我們現(xiàn)在看到已經(jīng)比較成熟的新能源產(chǎn)業(yè)，在國(guó)際市場(chǎng)上面占有一席之地之外，還有沒(méi)有一些其他類似的產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)，最可能出現(xiàn)在哪里？在這些硬科技的崛起過(guò)程當(dāng)中將會(huì)帶來(lái)哪些機(jī)會(huì)？

雷志勇Mandy總說(shuō)的我非常認(rèn)同，除了我們?nèi)丝谝?guī)模帶來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展得特別快，規(guī)模特別大之后，最近幾年出現(xiàn)的，比如電動(dòng)車(chē)，包括出口海外的同比數(shù)據(jù)非常喜人，這些產(chǎn)業(yè)鏈包括以往的智能手機(jī)，我發(fā)現(xiàn)國(guó)內(nèi)都有一個(gè)比較好的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)就是剛才大家聊到的工程師紅利帶來(lái)的產(chǎn)品迭代速度快，性價(jià)比全球領(lǐng)先，同時(shí)這些產(chǎn)品往往又是大規(guī)模銷(xiāo)售量的產(chǎn)品，使得我們這種比較優(yōu)勢(shì)更加明顯。

所以這些行業(yè)我覺(jué)得不僅是以前和現(xiàn)在，將來(lái)這些類似的產(chǎn)品，比如我們下一代計(jì)算平臺(tái)，比如智能眼鏡、MR眼鏡，以及剛才高暢總聊到的機(jī)器人，可能我們國(guó)內(nèi)依然會(huì)出現(xiàn)一個(gè)全球第一的產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，確定性比較高。

同時(shí)我也在反思，以前我們的通信設(shè)備也是全球第一，我們的兩大設(shè)備制造商具有非常強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力，但是最近幾年由于芯片各方面的海外脫鉤之后，我們受到了一些壓制，那么這就對(duì)我們另外一個(gè)方向也帶來(lái)了一些機(jī)會(huì)跟思考，除了我們講的性價(jià)比之外，就是我們?cè)诤诵募夹g(shù)、硬科技上，我們能不能借這個(gè)機(jī)會(huì)去厚積薄發(fā)，去實(shí)現(xiàn)趕超，以至于帶來(lái)我們?cè)谶@些產(chǎn)業(yè)鏈上面也實(shí)現(xiàn)崛起。我覺(jué)得這個(gè)方向上面也是存在機(jī)會(huì)，包括我們剛才高暢總講的軟件、核心的科技硬件，以及通信業(yè)再次崛起，我覺(jué)得這些機(jī)會(huì)也非常大。

那么在這些硬科技崛起的過(guò)程中，我覺(jué)得機(jī)會(huì)一方面就是傳統(tǒng)的比較優(yōu)勢(shì)行業(yè)，比如未來(lái)的機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈、VR、AR產(chǎn)業(yè)鏈，我覺(jué)得確定性是很高的，在國(guó)內(nèi)它配套的零部件供應(yīng)商很有機(jī)會(huì)。另外，我們底層的軟硬件、芯片、信創(chuàng)，在這個(gè)過(guò)程中也主動(dòng)或者被動(dòng)地會(huì)崛起，這些相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈，我覺(jué)得未來(lái)也是5～10年的一個(gè)巨大的紅利機(jī)會(huì)。

王鴻嬪 是的，謝謝志勇，我們延續(xù)這個(gè)話題，想請(qǐng)問(wèn)高暢總，我們?cè)谥v硬核科技發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，我們自己做了很多的努力，包括當(dāng)時(shí)外資來(lái)投資的時(shí)候，他們非常興奮，我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)提供了低成本的勞動(dòng)力，不但很勤奮，而且也提供高品質(zhì)的輸出，尤其剛才提到的高素質(zhì)工程人員。但是我們現(xiàn)在也面臨一個(gè)我們回避不了的，不能假裝不存在的，就是在國(guó)際市場(chǎng)，尤其美國(guó)對(duì)我們的封鎖，在我們硬核科技的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，比如美國(guó)就鼓勵(lì)芯片制造回歸美國(guó)。我自己看了蠻生氣的，因?yàn)榕_(tái)積電業(yè)務(wù)整個(gè)就被搶走。在這樣的背景之下，硬核科技在國(guó)內(nèi)要怎么去突破？我們想請(qǐng)高暢總。

劉高暢好的，Mandy總。美國(guó)的封鎖看似很全面，但它卡住的關(guān)鍵點(diǎn)其實(shí)并不太多。我們認(rèn)為有幾個(gè)思路有助于硬核科技的突圍。第一個(gè)要想辦法去解決關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，因?yàn)樗壳霸凇翱ú弊印鄙?，不管是我們AI的發(fā)展，還是在芯片的各類發(fā)展，包括智能車(chē)的芯片、手機(jī)的芯片上，它卡住的其實(shí)并不是我們的一些設(shè)計(jì)的、封測(cè)的公司，而是主要卡在我們晶圓代工的環(huán)節(jié)，這個(gè)環(huán)節(jié)確實(shí)涉及的產(chǎn)業(yè)鏈相對(duì)會(huì)有些長(zhǎng)，基礎(chǔ)的核心技術(shù)非常多，所以第一點(diǎn)我們覺(jué)得要集中力量辦大事，把大量的資源投入到這個(gè)方向。其他比如封測(cè)領(lǐng)域，我們國(guó)家整體的發(fā)展水平已經(jīng)很接近世界頂尖的水平。

第二，就是硬核科技的內(nèi)涵非常廣，在基礎(chǔ)的晶圓代工，衍生的芯片難以解決的情況下，我們?cè)谒惴?，比?Transformer的大模型，在一些語(yǔ)料庫(kù)，還有各類的人工智能軟件類技術(shù)，在不容易被制裁的情況下，我們一定要主動(dòng)去創(chuàng)造市場(chǎng)，創(chuàng)造需求。因?yàn)檐浖奶攸c(diǎn)就是越用它就會(huì)越好用，所以我們一定是要利用中國(guó)的市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)去營(yíng)造比較有利于國(guó)產(chǎn)軟件發(fā)展的環(huán)境。

第三，一個(gè)國(guó)家硬核科技的發(fā)展離不開(kāi)基礎(chǔ)學(xué)科的發(fā)展。過(guò)去幾十年國(guó)家的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，比如大學(xué)教育，對(duì)應(yīng)用學(xué)科的扶持非常強(qiáng)。我本人之前也是基礎(chǔ)學(xué)科物理學(xué)的學(xué)生，所以我們應(yīng)該比較大力地去支持這種基礎(chǔ)學(xué)科的發(fā)展、研究，基礎(chǔ)學(xué)科學(xué)生的就業(yè)都要有一些相應(yīng)的扶持政策。我們相信以中國(guó)人民的勤奮程度，包括目前的工程師紅利，再加上一些發(fā)展手段，硬核科技我們國(guó)家必將突破。

王鴻嬪 是的，謝謝高暢總，雖然這里面也是憂喜參半，在這個(gè)機(jī)會(huì)我也稍微補(bǔ)充一下，其實(shí)從2018年開(kāi)始，中美貿(mào)易沖突以來(lái)，我們也一直關(guān)注這個(gè)事情，我也可以跟投資人分享一下我兒子的看法。

他因?yàn)榇蛴螒?，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中他做了一個(gè)結(jié)論，我覺(jué)得蠻有趣的，他覺(jué)得美國(guó)在鍛煉中國(guó)。可是過(guò)去的歷史證明中國(guó)事實(shí)上是可以自己突破，這些不讓我們做，這個(gè)不給我們，后面我們自己可以發(fā)展出來(lái)。以上我們提的是比較多關(guān)于產(chǎn)業(yè)發(fā)展部分，中國(guó)的科技發(fā)展有很大的一個(gè)前景，當(dāng)然也有一些障礙。我覺(jué)得以我們國(guó)人的智慧，還有我們一直以來(lái)的勤奮程度，我們是可以克服這些困難。

03 投資硬核科技的4個(gè)路徑

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王鴻嬪 接下來(lái)我也想請(qǐng)兩位談一些更往細(xì)部展開(kāi)的，有關(guān)我們中國(guó)硬核科技，有哪些細(xì)分板塊特別值得我們研究？我想請(qǐng)問(wèn)一下兩位，你們都是投研專業(yè)一線的人，你們?cè)谡{(diào)研的過(guò)程當(dāng)中最為看好哪些行業(yè)跟板塊？然后可能投資人特別關(guān)心的是你的一些私房名單，當(dāng)然我們因?yàn)檫@邊不能談股票，我們特別談的是一些細(xì)分板塊，認(rèn)為特別值得關(guān)注的，也想聽(tīng)聽(tīng)看你的一些邏輯、想法，我們是不是可以請(qǐng)高暢總先跟我分享。

劉高暢好的，謝謝Mandy總。我覺(jué)得今年對(duì)計(jì)算機(jī)板塊來(lái)講是一個(gè)非常大的機(jī)會(huì)了，一方面我們看到疫情影響之下，很多企業(yè)在過(guò)去都處在一個(gè)低基數(shù)的過(guò)程當(dāng)中，所以今年恢復(fù)性的增長(zhǎng)，再加上數(shù)字經(jīng)濟(jì)的扶持之下，整個(gè)的行業(yè)的增速、景氣度，后續(xù)會(huì)非常的亮眼。同時(shí)計(jì)算機(jī)行業(yè)比較有特色，它的產(chǎn)業(yè)鏈會(huì)比較扁平，上游是人、下游是客戶，整個(gè)不透明度會(huì)非常高，所以它的預(yù)期波動(dòng)會(huì)非常大。預(yù)期波動(dòng)一方面跟著科技周期，另一方面跟著宏觀環(huán)境、流動(dòng)性會(huì)有變化。

過(guò)去兩年，流動(dòng)性全球都在復(fù)蘇，且有一些地緣政治的影響，壓制會(huì)非常嚴(yán)重，今年至少是一個(gè)趨緩的過(guò)程。所以宏觀環(huán)境以及產(chǎn)業(yè)本身景氣度變化，公募基金對(duì)于計(jì)算機(jī)目前的持倉(cāng)，還有估值水平處在歷史低位的情況下，是一個(gè)巨大機(jī)會(huì)的拐點(diǎn)。

具體的方向我們覺(jué)得可以圍繞這兩個(gè)思路來(lái)展開(kāi)。正如我們的年度策略：投資加速以及產(chǎn)業(yè)復(fù)蘇，投資加速指的就是政策投資的加速，計(jì)算機(jī)行業(yè)下游70%的企業(yè)跟政府和央企相關(guān)，去年因?yàn)橐咔榈挠绊?，還有一些相關(guān)事件影響，招標(biāo)、實(shí)施難以展開(kāi)，也有大量的訂單滯留到今年。所以在這個(gè)方向上，我們認(rèn)為最重要的兩個(gè)相關(guān)政策，一個(gè)就是信創(chuàng)，我們剛才講的自主可控也是國(guó)產(chǎn)軟硬件的崛起。

第二個(gè)就是數(shù)據(jù)要素，數(shù)據(jù)要素是新一輪國(guó)家的頂層戰(zhàn)略，過(guò)去已經(jīng)有十幾份的政策去支持政策的落地，后續(xù)我們相信會(huì)有更多的政策細(xì)節(jié)以及產(chǎn)業(yè)的演繹，這樣的一個(gè)方向能夠真正把數(shù)據(jù)的價(jià)值調(diào)動(dòng)起來(lái)，去推動(dòng)整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，同時(shí)也給國(guó)家的財(cái)政的解決，實(shí)現(xiàn)一個(gè)新的突破口。

另一塊就叫產(chǎn)業(yè)加速，產(chǎn)業(yè)加速我們認(rèn)為不僅是產(chǎn)業(yè)自然的復(fù)蘇，它更多要與全球的科技周期結(jié)合起來(lái)。我們認(rèn)為兩個(gè)方向非常的顯著，第一個(gè)就是人工智能，這是全球科技創(chuàng)新的核心，硬件上有Tesla Bot會(huì)不斷的演繹量產(chǎn)，然后代表著人工智能的終極夢(mèng)想走到我們的生活當(dāng)中。在軟件上既有ChatGPT，全球比如Open AI這樣一些頂級(jí)企業(yè)，實(shí)現(xiàn)的人工智能真的像人一樣和人進(jìn)行交流，和人進(jìn)行交互，以及產(chǎn)生自己的邏輯，也有AIGC自動(dòng)生成內(nèi)容，也會(huì)讓我們耳目一新，同時(shí)也會(huì)在一些工作當(dāng)中提供輔助，所以產(chǎn)業(yè)復(fù)蘇的第一個(gè)方向就是AI。

另一塊也是Mandy總剛才提到的智能車(chē)大趨勢(shì)，我們可以看到今天的智能車(chē)已經(jīng)不是一個(gè)純科技趨勢(shì)，它已經(jīng)滲透到我們的生活當(dāng)中，周?chē)芏嘈』锇槎际侵悄苘?chē)的消費(fèi)者，也提供了很多的方便和便利。我們認(rèn)為整個(gè)滲透率還非常低，而且智能車(chē)之后，比如自動(dòng)駕駛，V2X很多產(chǎn)業(yè)鏈，都處在快速發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，也是一個(gè)比較好的投資方向。

所以以上四個(gè)路徑就是我們從投資加速以及產(chǎn)業(yè)復(fù)蘇當(dāng)中推演出來(lái)的比較好的投資方向。

王鴻嬪 謝謝劉總。請(qǐng)志勇也跟我們分享一下。

雷志勇的確最近的調(diào)研多起來(lái)了，因?yàn)樵蹅儑?guó)內(nèi)的疫情也是有大幅的緩解，出行也越來(lái)越便利。那么在調(diào)研的過(guò)程中，結(jié)合之前的這些研究，還有我們對(duì)中長(zhǎng)期趨勢(shì)的判斷，第一個(gè)我還是最看好今年數(shù)字經(jīng)濟(jì)的大方向，就像我們之前討論一樣。第一，我們的數(shù)據(jù)積累越來(lái)越多，第二我們相關(guān)的工具，比如人工智能技術(shù)越來(lái)越成熟。第三就是下游我們的需求，包括智能化、數(shù)字政府的建設(shè)，需求越來(lái)越強(qiáng)烈，所以這個(gè)方向上我非?？春?。

像高暢總講的這個(gè)方向上，我自己相對(duì)更看好計(jì)算機(jī)行業(yè)，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)，隨著疫情緩解之后，它的業(yè)績(jī)?cè)诮衲暌矔?huì)有明顯的復(fù)蘇，同時(shí)有數(shù)字中國(guó)建設(shè)的政策東風(fēng)的催化，所以我認(rèn)為今年計(jì)算機(jī)行業(yè)的基本面和估值都會(huì)有提升的基礎(chǔ)。

第二個(gè)方向上，我們一直也比較看好高端制造業(yè)，大的邏輯還是剛才講的，第一個(gè)就是今年的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，另外一個(gè)就是國(guó)內(nèi)的工程師紅利，使得高端制造業(yè)面臨全球化跟高端化升級(jí)的契機(jī)。這些方向上，我個(gè)人看好的有高端機(jī)床、高端的刀具，以及工業(yè)工控軟件，這些都是整個(gè)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的一些方向，也同樣今年的基本面和估值都有一個(gè)提升的基礎(chǔ)。

另外，景氣度來(lái)看，現(xiàn)在隨著綠色能源的大力倡導(dǎo)跟推廣，隨著光伏、風(fēng)電建設(shè)越來(lái)越密集，儲(chǔ)能的需求也在上行，所以從調(diào)研的角度，還有景氣角度來(lái)看，我們覺(jué)得今年高端制造業(yè)這種細(xì)分的下游，比如儲(chǔ)能、光伏，包括高暢總講的電動(dòng)車(chē)，從中期跟長(zhǎng)期來(lái)看，景氣度依然非常向好，所以這個(gè)方向也是我看好的一個(gè)方向，大概是以上這些方向。

王鴻嬪 好，謝謝兩位，我們可以看到也算是英雄所見(jiàn)略同。剛剛提到計(jì)算機(jī)行業(yè)，然后高暢總提到的包括信創(chuàng)、產(chǎn)業(yè)加速跟投資加速，志勇是等于把它匯總為高端制造。其實(shí)國(guó)內(nèi)來(lái)講，整體可以看到剛才兩位談的都不只是所謂的低成本了，我們?cè)诩夹g(shù)升級(jí)，另外兩位都有提到，我們?cè)谡効萍籍a(chǎn)業(yè)的時(shí)候，不只是只有技術(shù)，還有跟消費(fèi)有關(guān)，在最后還有落實(shí)到包括高暢總提到的智能車(chē)，除了它的科技硬核發(fā)展之外，它也確實(shí)有出口，就是它的消費(fèi)需求也在明顯成長(zhǎng)，所以我們也很樂(lè)見(jiàn)有這樣的現(xiàn)象。

接下來(lái)我們?cè)傺由?，兩位都有談到估值，包括談到?jì)算機(jī)的估值部分，在A股看起來(lái)相對(duì)比較偏低，可是我們科技行業(yè)的估值，跟國(guó)際市場(chǎng)對(duì)比來(lái)講，還是相對(duì)比較高，另外這個(gè)板塊有一個(gè)特色是它的波動(dòng)也比較大，所以國(guó)內(nèi)比較保守型的投資人也會(huì)卻步。另外我們也會(huì)發(fā)現(xiàn)有些科技行業(yè)，它一級(jí)市場(chǎng)的估值比二級(jí)市場(chǎng)還要高，我們想請(qǐng)高暢總來(lái)跟我們分析一下，這個(gè)現(xiàn)象我們應(yīng)該怎么看待，另外怎么去避免在科技投資中高估值所帶來(lái)的價(jià)值毀滅？我沒(méi)那么悲觀，但是確實(shí)有這樣的看法，我想請(qǐng)劉總跟我們分享一下你的看法。

劉高暢所有的估值方法不管是PE、PEG，它其實(shí)都是從DCF演繹的。DCF它有幾個(gè)階段，有顯性成長(zhǎng)期，有半顯性成長(zhǎng)期，還有永續(xù)期，考驗(yàn)的就是企業(yè)的成長(zhǎng)性，以及它后續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)格局以及護(hù)城河，所以是一個(gè)非常有意思，也非常藝術(shù)的方向。

所以我們?nèi)シ治龉乐?，要從這樣幾個(gè)角度去看，包括它的成長(zhǎng)性、長(zhǎng)期護(hù)城河。第一，美國(guó)的一些大股票整體估值非常高，因?yàn)樗麄兇碇麄円呀?jīng)占據(jù)了全球市場(chǎng)大量的IT需求，隱含的就是他們的成長(zhǎng)性需要革命性的突破，難度會(huì)比較大，所以代表著這個(gè)市場(chǎng)對(duì)它認(rèn)知是成長(zhǎng)性不夠強(qiáng)。所以美國(guó)有很多新方向、新技術(shù)的公司，它的估值比我們A股的計(jì)算機(jī)要高得多。在美股，即使過(guò)去兩年的科技浪潮、科技投資熱度略有下行的情況下，我們依舊可以看到大量的公司在20倍PS以上，但是國(guó)內(nèi)的計(jì)算機(jī)公司幾乎很少可以看到20倍PS以上的，所以整個(gè)估值的情況會(huì)與成長(zhǎng)性相匹配。

第二，國(guó)內(nèi)的企業(yè)一方面水平還不夠高，國(guó)產(chǎn)化率還不夠高，它處在一個(gè)國(guó)產(chǎn)化快速提升的過(guò)程當(dāng)中，也就意味著它后續(xù)的成長(zhǎng)性會(huì)比較強(qiáng)，再加上整個(gè)的體量會(huì)比較小，這樣的情況之下，國(guó)內(nèi)的企業(yè)我們認(rèn)為整體絕對(duì)的估值水平高于美國(guó)的一些大股票，是一個(gè)非常合理的事件。

第三，科技投資有它自身的周期，有導(dǎo)入期，有預(yù)期消化，也有真實(shí)的成長(zhǎng)期，有時(shí)候?qū)肫诤皖A(yù)期消化還可以交織好幾輪，每一輪起來(lái)的時(shí)候必然有一些企業(yè)被誤判，因?yàn)槲覀兒苌僭谝婚_(kāi)始就能發(fā)現(xiàn)誰(shuí)能夠走出來(lái)，正常的投資行為是在其中找出最可能的幾家企業(yè)，這個(gè)過(guò)程當(dāng)然會(huì)有誤判。所以避免價(jià)值毀滅的方法，就是在產(chǎn)業(yè)不斷的演繹當(dāng)中，在明顯看出來(lái)企業(yè)、科技方向不太靠譜的情況下，我們應(yīng)該盡量地去回避掉這些企業(yè)，這應(yīng)該是一個(gè)不錯(cuò)的小技巧。

04 普通投資者可以遵循2個(gè)思路

來(lái)選擇科技類基金

王鴻嬪 謝謝劉總給我們一些很好的方向。接下來(lái)我們想再往細(xì)部展開(kāi)，剛才第一部分談到產(chǎn)業(yè)的宏觀方向趨勢(shì)，第二部分我們到了板塊，接下來(lái)落實(shí)到我們投資者。他真金白銀要做行動(dòng)了，我們也是推薦投資人通過(guò)基金的方式來(lái)參與。

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現(xiàn)在我想請(qǐng)問(wèn)志勇，你自己也在幫投資者選擇最好的投資標(biāo)的，現(xiàn)在對(duì)基民來(lái)講，他現(xiàn)在要投資科技板塊比以前選擇要多很多，除了主動(dòng)投資的主題類的產(chǎn)品之外，現(xiàn)在還有指數(shù)基金，還有ETF，指數(shù)基金里面還有更多的細(xì)分板塊，窄基越來(lái)越窄，包含了科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板，眼花繚亂之際，有些基民感到無(wú)所適從，要怎么去買(mǎi)科技類的基金？你給基民是怎么建議？應(yīng)該遵循哪些方向來(lái)選擇？我想請(qǐng)志勇跟我們進(jìn)行分享，謝謝。

雷志勇的確現(xiàn)在的科技板塊投資，一方面是由于它本身有一定背景知識(shí)的要求，相對(duì)會(huì)有一定的門(mén)檻，另外產(chǎn)品也比較多，所以選擇起來(lái)該怎么去做，我自己也是歸納了幾個(gè)點(diǎn)，我覺(jué)得第一，基民們選擇科技類的基金時(shí)候，在方向上不能判斷錯(cuò)誤，方向要符合產(chǎn)業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)的科技方向。比如2013年的時(shí)候，大家發(fā)現(xiàn)周邊的人都在開(kāi)始逐步使用智能手機(jī)，就可以基本判斷未來(lái)智能手機(jī)有可能會(huì)人手一部，這就是一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)的趨勢(shì)。這個(gè)趨勢(shì)可以同樣對(duì)比到電動(dòng)車(chē)，過(guò)去幾年，大家發(fā)現(xiàn)周邊的人購(gòu)買(mǎi)、詢問(wèn)或者去試駕電動(dòng)車(chē)的人越來(lái)越多，這也體現(xiàn)了一個(gè)產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)。如果我們方向上面對(duì)產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)有一個(gè)基本的判斷，大的選擇不會(huì)錯(cuò)誤，這是第一個(gè)必須要遵循的思路。

第二，要符合國(guó)家政策和社會(huì)進(jìn)步的方向。比如，冷戰(zhàn)期間，前蘇聯(lián)和美國(guó)他們對(duì)科技的競(jìng)爭(zhēng)史，雙方對(duì)電子科技，還有登月技術(shù)相關(guān)的大量扶持，使得美國(guó)在電子技術(shù)，還有軍事類方面積累的科技越來(lái)越多，使得后面這種產(chǎn)品也爆發(fā)得越來(lái)越多。所以我們買(mǎi)科技類產(chǎn)品，一定要去跟蹤和學(xué)習(xí)國(guó)家的政策，國(guó)家的政策自上而下去扶持、去鼓勵(lì)發(fā)展哪些科技產(chǎn)品、哪些科技方向的時(shí)候，這個(gè)方向往往是未來(lái)若干年整個(gè)科技發(fā)展最快的一個(gè)方向。

最后，因?yàn)榭萍妓谫Y本市場(chǎng)上會(huì)領(lǐng)先很久，在科技的技術(shù)和產(chǎn)品還沒(méi)有兌現(xiàn)的時(shí)候，它會(huì)提前去預(yù)演，像當(dāng)年美國(guó)的科網(wǎng)泡沫一樣，所以基民去買(mǎi)科技類基金時(shí)，也要有一定的耐心。我們最好是能夠在科技產(chǎn)品、科技技術(shù)到了一定階段去業(yè)績(jī)兌現(xiàn)的時(shí)候，去買(mǎi)這個(gè)方向的科技基金，這樣就既能享受到科技成長(zhǎng)的果實(shí)，也不用去等待太久，不會(huì)去受到泡沫的傷害。這也就是我自己總結(jié)的幾個(gè)大的思路，我們按照這些思路去選擇科技類的基金，我覺(jué)得中長(zhǎng)期還是會(huì)有不錯(cuò)的效果。

王鴻嬪 好，謝謝志勇。剛才志勇也提到科網(wǎng)泡沫，我可以分享一下我自己的經(jīng)驗(yàn)，在20世紀(jì)90年代末期的時(shí)候開(kāi)始，美國(guó)、歐洲發(fā)展了很多“.com”公司，后來(lái)2000年也是出現(xiàn)了很大的泡沫，甚至那時(shí)候，大家就說(shuō)我們不用看市盈率了，我們就看市夢(mèng)率，我們做夢(mèng)就好了，所以那時(shí)候人非常的瘋狂。呼應(yīng)剛才志勇提到的，一個(gè)產(chǎn)業(yè)在新創(chuàng)的初期，很多是在一級(jí)市場(chǎng)上面可能“心臟比較大”的客戶，這些投資者他去參與，因?yàn)檫@類新創(chuàng)的產(chǎn)業(yè)失敗率是比較高，到慢慢這些科技類企業(yè)受到市場(chǎng)的認(rèn)同，它比較穩(wěn)定了，進(jìn)入公開(kāi)市場(chǎng)之后，這時(shí)候投資人來(lái)參與會(huì)比較好。

呼應(yīng)剛剛最開(kāi)始，科技類的基金在國(guó)內(nèi)波動(dòng)率比較高，主要是因?yàn)槲覀儼l(fā)展的階段性。對(duì)于國(guó)際市場(chǎng)，如果來(lái)看美國(guó)、歐洲的科技類產(chǎn)品，尤其美科技類基金，它長(zhǎng)期一直都是市場(chǎng)上面的領(lǐng)先者，它在股票型基金里面表現(xiàn)得比較好。而且這個(gè)表現(xiàn)比較好，不是只是一兩年，它已經(jīng)超過(guò)了一二十年。所以就是我們要看比較長(zhǎng)期的趨勢(shì)，我稍微補(bǔ)充一下。

接下來(lái)我想請(qǐng)問(wèn)劉總，您等于是一個(gè)外部的、客觀的分析者來(lái)看的，指數(shù)類的基金、被動(dòng)型的產(chǎn)品跟主動(dòng)類的基金，你建議投資人要怎么搭配？

劉高暢我覺(jué)得現(xiàn)在確實(shí)是整個(gè)科技類基金比較好的配置時(shí)間，因?yàn)闊o(wú)論是宏觀環(huán)境慢慢地轉(zhuǎn)向科技，整個(gè)新一輪的科技周期又有一些亮點(diǎn)，可能像星星之火，未來(lái)可以燎原。對(duì)于大部分投資者而言，如果對(duì)這種新的科技趨勢(shì)感覺(jué)不太強(qiáng)的情況下，我們覺(jué)得可以選擇指數(shù)型的基金。

但是因?yàn)楝F(xiàn)在有一些科技亮點(diǎn)比較凸顯，一般指數(shù)基金難以對(duì)這種最核心的科技環(huán)節(jié)，比如數(shù)字經(jīng)濟(jì)、人工智能實(shí)現(xiàn)比較好的覆蓋，如果是對(duì)一些新方向的亮點(diǎn)比較理解的投資者，我們認(rèn)為他們應(yīng)該可以更好地選擇主動(dòng)的基金，因?yàn)橄鄬?duì)來(lái)講，這樣的一些基金在一輪的科技趨勢(shì)當(dāng)中，它的彈性應(yīng)該會(huì)非常顯著。

王鴻嬪 謝謝劉總。我想也可以給投資人一個(gè)參考，兩類的投資策略，它各有特色，也可以符合投資人不同的需求。另外我最后想請(qǐng)兩位談一下，因為科技板塊波動(dòng)比較大，怎么樣能夠讓投資人能夠拿得住？因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)內(nèi)的投資人，本來(lái)他對(duì)基金的持有的時(shí)間都是偏短的，跟全世界市場(chǎng)來(lái)比。科技類的板塊因?yàn)椴▌?dòng)大，所以它的持有時(shí)間會(huì)更短，對(duì)基金經(jīng)理來(lái)講也產(chǎn)生比較大的挑戰(zhàn)，因?yàn)橘Y金如果短期之內(nèi)大進(jìn)大出，在管理上也造成了一些難度，怎么樣讓投資人愿意相信，愿意拿得住，對(duì)這個(gè)市場(chǎng)信心可長(zhǎng)可久，想請(qǐng)兩位跟我們談一談看法，我們是不是可以先請(qǐng)劉總跟我們談一談，你給我們投資者出個(gè)主意。

劉高暢好的，因?yàn)槲冶旧硪彩腔鸬耐顿Y者，所以有一些經(jīng)驗(yàn)可以給投資者們分享。一個(gè)我覺(jué)得還是要有一些逆向投資的思維，不一定說(shuō)在基金快速擴(kuò)張、快速向上的時(shí)候去沖。我們自己如果能夠感受到大的科技趨勢(shì)延續(xù)性會(huì)比較強(qiáng)，那么即使在回調(diào)或者比較低谷的過(guò)程當(dāng)中，我們也可以進(jìn)行投資，而且通過(guò)定投的方式，使得自己的成本線盡量平滑。那么在往上走的情況下，就比較容易拿得住，一定的回調(diào)也可以接受。

第二，我們?nèi)绻I(mǎi)了一個(gè)基金，一定是我們信任這個(gè)趨勢(shì)。因?yàn)閭€(gè)股的研究比較復(fù)雜，也比較專業(yè)，我們?cè)谡麄€(gè)大的產(chǎn)業(yè)方向上可以進(jìn)行一定的學(xué)習(xí)，來(lái)增強(qiáng)自己的一個(gè)信心。這兩個(gè)技巧應(yīng)該可以幫助我們能夠拿住基金。

王鴻嬪 謝謝劉總，志勇我想請(qǐng)你就從實(shí)戰(zhàn)的角度，來(lái)跟投資人分享你的看法。

雷志勇其實(shí)科技股或者說(shuō)科技基金，它波動(dòng)會(huì)比較大，我們回溯美股的歷史，包括我們A股的優(yōu)秀科技公司來(lái)看，它其實(shí)都是震蕩上行的，所以我自己稱這種階段性的波動(dòng)為成長(zhǎng)的煩惱。成長(zhǎng)還是主線，煩惱可能是伴隨著一些小小的不痛不癢的一些影響。所以對(duì)基民來(lái)說(shuō)怎么樣去能夠堅(jiān)定信心，我覺(jué)得第一個(gè)就是像我剛才分享的，就是我們選擇基金的時(shí)候，從國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策的催化出發(fā)。產(chǎn)品的選擇上面，基民可能自己要花一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間、功夫去把住第一關(guān)。

第二，選基金其實(shí)也可以像對(duì)待朋友一樣，可以去參考一些第三方機(jī)構(gòu)，包括相關(guān)基金公司對(duì)產(chǎn)品和基金經(jīng)理的一些分析，和基金經(jīng)理自己的一些相關(guān)的公開(kāi)觀點(diǎn)，去了解他的思路。這樣有了一個(gè)定性的、感性的了解之后，相對(duì)在波動(dòng)中信心也會(huì)更強(qiáng)。

第三，剛才高暢總講的我也是非常認(rèn)同的，它在回撤的過(guò)程中，我們可以采用比如定投方式，去把成本在下跌回撤的過(guò)程中攤薄，從中長(zhǎng)期來(lái)看，這種模式可能還是能夠獲得相對(duì)比較好的結(jié)果。

王鴻嬪 謝謝志勇，非常感謝兩位，我們想最后我們來(lái)點(diǎn)比較輕松的話題。剛才談了很多硬核的部分，對(duì)于科技，很多人都覺(jué)得神秘又難懂。劉總也提到你是學(xué)物理的，然后志勇你自己也是計(jì)算機(jī)專業(yè)，其實(shí)對(duì)一般人來(lái)講有相當(dāng)門(mén)檻，但是大家又想要了解，怕自己落伍，我想請(qǐng)兩位嘉賓也跟我們推薦一些讓你覺(jué)得印象深刻的，比較值得推薦給我們投資者的一些相關(guān)的書(shū)籍或者是電影?？梢允亲屇阌X(jué)得耳目一新，或者是你覺(jué)得可以對(duì)投資人帶來(lái)一些啟發(fā)的，希望能夠分享你自己的私房好書(shū)或者是好的作品。請(qǐng)劉總先來(lái)。

劉高暢幾年前的一本書(shū)，當(dāng)時(shí)給我的啟發(fā)非常大。我們當(dāng)時(shí)也是在去美國(guó)調(diào)研之前，正好也要去見(jiàn)一下吳軍老師，正好也看了他的《智能時(shí)代》。

這一本書(shū)非常有意思，吳軍老師在硅谷，特別是在華裔當(dāng)中地位非常高，也經(jīng)常會(huì)幫助很多華裔、華人、初創(chuàng)企業(yè)，包括像斯坦福的一些學(xué)生去創(chuàng)業(yè)。所以他其實(shí)對(duì)技術(shù)、對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常的理解，但同時(shí)他又寫(xiě)得比較深入淺出，能夠幫一些沒(méi)有基礎(chǔ)的民眾，很好地理解到科技的脈搏、科技的節(jié)奏以及科技未來(lái)的展望，同時(shí)也會(huì)對(duì)科技的投資節(jié)奏有一些自己的理解，應(yīng)該來(lái)講是一個(gè)非常深入淺出的，前瞻又比較全面的書(shū)，大家可以去參考一下。

王鴻嬪 好的，謝謝。志勇，我想請(qǐng)你給我們推薦一下。

雷志勇我也分享我自己感觸比較深的一個(gè)電影，同時(shí)也推薦一個(gè)電影給我們廣大的基民。這個(gè)電影是大家耳熟能詳?shù)摹栋⒎策_(dá)》。

這個(gè)電影它的特效非常讓人眩目，但是里面打動(dòng)我的地方是什么？我們地球人類可以通過(guò)科學(xué)技術(shù)把我們的思維，把我們的控制力拓展到機(jī)器或者類人的裝備上面去，這個(gè)帶來(lái)的是我們?nèi)祟惸芰Φ奶旎ò宓玫搅艘粋€(gè)大幅的提升跟拓展，這個(gè)是非常讓我興奮跟激動(dòng)的。

那么另外一個(gè)反向的思考，我給大家推薦一個(gè)電影，也是一部跟機(jī)器人相關(guān)的，是一部老電影——美國(guó)皮克斯動(dòng)畫(huà)的叫《機(jī)器人總動(dòng)員》。

這個(gè)電影就反過(guò)來(lái)，他講的背景是我們?nèi)祟愐凭油庑堑厍蛑?，留守在地球的兩個(gè)機(jī)器人的故事。在這個(gè)故事中兩個(gè)機(jī)器人之間產(chǎn)生了類人的一種情感，發(fā)生了一些非常感人溫馨的故事，這個(gè)就反過(guò)來(lái)了，未來(lái)的機(jī)器可能隨著技術(shù)的演進(jìn)，也在向著人類學(xué)習(xí)和演進(jìn)。

所以看過(guò)這些電影，我對(duì)未來(lái)非常的期待，期待在隨著科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步之后，我們?nèi)祟惡臀磥?lái)人類的智能設(shè)備或者機(jī)器人之間共處的時(shí)代。它的一些場(chǎng)景和它的一些美好的故事，我覺(jué)得是特別值得期待的，這是我推薦的電影。

王鴻嬪 謝謝志勇，根據(jù)主辦單位給我的功課，我也要推薦。其實(shí)我一直猶豫了很久，因?yàn)槲铱吹帽容^雜，我想試著給投資人一些比較容易下咽的，容易消化的一些內(nèi)容。

傳統(tǒng)的話，大家可能會(huì)推薦“星戰(zhàn)”，我自己以前就看“星戰(zhàn)”系列，還是提供了很多新穎的內(nèi)容。

到現(xiàn)在還有很多星戰(zhàn)迷，我沒(méi)有那么迷，但是它里面提到了一些腦洞大開(kāi)的思維，甚至它也有很多比較深度的關(guān)于人類未來(lái)的探討，我覺(jué)得對(duì)一般投資人來(lái)講是比較容易消化的。其實(shí)還有很多很好的作品，所以我想我們作為一個(gè)入門(mén)跟投資人分享，謝謝。

在最后，再次感謝兩位嘉賓的精彩分享，我們也希望今天總經(jīng)理會(huì)客廳的交流，能夠讓我們的投資人真正有所收獲，我們也期待下一次的智慧碰撞。我們?cè)俅沃x謝劉總，謝謝志勇，謝謝。

#你看好硬核科技的哪些板塊#

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