最近半年，吳世春的酒量變大了，原來一杯倒，現(xiàn)在能喝半斤白的。

一同變化的，還有他的社交方式，原來通過打德?lián)淇慈诵?，現(xiàn)在要打慣蛋配合國資。

他把這些經(jīng)歷寫成了段子，開始說起了脫口秀。這段脫口秀表演一度刷屏朋友圈，僅在鳳凰網(wǎng)科技視頻號(hào)就有10w+的轉(zhuǎn)發(fā)量，并被同行拿來自我調(diào)侃，“連知名投資人都要去說脫口秀，你看創(chuàng)投有多難?！?/p>吳世春是伴隨中國移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)成長起來的投資人。上一個(gè)周期里，這位聰明大膽的南方人拿出40萬押注游戲公司玩蟹科技，獲得了6.476億元的回報(bào)，成功地從創(chuàng)業(yè)者轉(zhuǎn)型為投資人。

在互聯(lián)網(wǎng)突飛猛進(jìn)的時(shí)代，美元基金的投資風(fēng)格和估值體系主導(dǎo)國內(nèi)一級(jí)市場，創(chuàng)投圈盛行快進(jìn)快出的打法。這種氛圍下，程序員出身的吳世春憑精準(zhǔn)的眼光和出手快，斬獲一個(gè)又一個(gè)的明星項(xiàng)目，帶領(lǐng)梅花創(chuàng)投成長為管理100億人民幣資金和1億美元的機(jī)構(gòu)。

現(xiàn)在環(huán)境變了。隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)紅利的消退，疊加疫情黑天鵝，以及地緣政治影響，全球經(jīng)濟(jì)下行，原來Growth打法和估值體系失效，市面上沒有幾個(gè)新鮮的項(xiàng)目，制造業(yè)又難以滿足美元基金IRR（投資回報(bào)率）的預(yù)期，退出撲朔迷離，募和投都背負(fù)不少壓力。

“中國現(xiàn)在遇到了幾種問題，幾大困難同時(shí)并存的時(shí)候。”梅花創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人吳世春接受鳳凰網(wǎng)科技《浪潮》采訪時(shí)表示，幾大因素疊加在一起，就使得募資難、投資也難，美元LP下降90%多，人民幣LP的錢也下降了40%多，國資占到了整個(gè)出資的70%。

錢越來越緊，投資越來越謹(jǐn)慎。“創(chuàng)業(yè)的熱情也沒有那么高漲?！眳鞘来焊嬖V我們，今年可能是行業(yè)最卷的一年，他每天瘋狂學(xué)習(xí)AIGC、超導(dǎo)、合成生物等新行業(yè)知識(shí)，頻繁地飛往三四線城市甚至是鄉(xiāng)鎮(zhèn)尋找項(xiàng)目。

整個(gè)行業(yè)彌漫著焦慮和不安。有的投資人幕不到資，轉(zhuǎn)行去做滑雪教練了，有的干脆躺平去風(fēng)險(xiǎn)化，還有的跨界硬科技，甚至有頭部機(jī)構(gòu)把戰(zhàn)線拉到了種子期.....。

吳世春并不悲觀，他不想躺平，也不要毫無價(jià)值的內(nèi)卷。他認(rèn)為，“現(xiàn)在整個(gè)破局的關(guān)鍵點(diǎn)還是在創(chuàng)業(yè)這塊。本期《浪潮》節(jié)目，他與我們分享了應(yīng)對(duì)危機(jī)的方法論，梅花創(chuàng)投策略的調(diào)整，以及心態(tài)上的轉(zhuǎn)變。

以下為《浪潮》欄目與吳世春的對(duì)話實(shí)錄：

01 美元基金下降90%

我們?nèi)ユ?zhèn)里找項(xiàng)目

鳳凰網(wǎng)科技《浪潮》：您開始轉(zhuǎn)行做脫口秀了，具體什么情況？

吳世春：我覺得脫口秀是一種很好的表現(xiàn)形式。創(chuàng)投行業(yè)這幾年很苦，我們要苦中作樂，要能用這種吸引人的方式，把我們這個(gè)行業(yè)的痛點(diǎn)，我們行業(yè)的所思、所想、喜怒哀樂，跟大家去分享、去傳遞。

鳳凰網(wǎng)科技：怎么個(gè)苦法？

吳世春：投資圈，你看幾種重要的工作叫“募投管退”。首先募資就很難，然后今年退出也很難，投資和投后這兩年也比以前更難了。

我們先講講募資，從清科的數(shù)據(jù)就可以看得出來，斷崖式的下跌，美元LP的錢不用說了，下降90%多，人民幣LP的錢也下降了40%多。這里面還有一點(diǎn)，現(xiàn)在國資占比例是逐年在增高，現(xiàn)在占到了整個(gè)出資的70%。純社會(huì)的出資，可能下降比例也是70-80%以上，所以募資特別難。

第二個(gè)就是退出難，比如像小牛電動(dòng)車，以前三年半就去美股上市，還有很多很好的認(rèn)購?，F(xiàn)在中國企業(yè)去美股，已經(jīng)沒有什么基金來認(rèn)購了。然后去港股流動(dòng)性也很差，最近上了幾個(gè)，Keep啊，很多企業(yè)表現(xiàn)也不好，前段時(shí)間的北森控股表現(xiàn)也不好，所以就大家都只能等著A股。那A股現(xiàn)在整體的審核很嚴(yán)。今年我看前面69家里報(bào)的材料，只批了30家。

鳳凰網(wǎng)科技：那等于是1/10都不到的概率。

吳世春：這是受理，不是說過會(huì)，受理只受理了一半。

鳳凰網(wǎng)科技：越來越嚴(yán)，越來越寒。

吳世春：這是投資的話，當(dāng)然現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)熱情沒那么高漲，這是一個(gè)問題，導(dǎo)致很多項(xiàng)目其實(shí)不一定在北上廣深，你要去很多（地方上）。

鳳凰網(wǎng)科技：二三四五六七八九線城市？

吳世春：對(duì)，去找項(xiàng)目。

鳳凰網(wǎng)科技：有沒有去過農(nóng)村？

吳世春：我們到過鎮(zhèn)里面去找項(xiàng)目。

鳳凰網(wǎng)科技：有一個(gè)細(xì)節(jié)很有意思，您以前好像玩的相對(duì)比較高端，以前打“德?lián)洹?，現(xiàn)在為了融資的話打摜蛋。這個(gè)（變化）具體是什么？

吳世春：投資界，原來是用德?lián)淙ビ?xùn)練看人性的部分，那現(xiàn)在更需要的是跟人家打配合，摜蛋是一個(gè)打配合的游戲。從觀察人性到現(xiàn)在打好配合，去跟國資LP就能夠打成一片。

鳳凰網(wǎng)科技：您看以前也不怎么太喝酒。

吳世春：我以前是一杯倒。

鳳凰網(wǎng)科技：那現(xiàn)在變成了一杯半、兩杯？

吳世春：現(xiàn)在變成了能喝半斤了。

鳳凰網(wǎng)科技：不管是摜蛋還是一會(huì)我們談到的酒局，有成功（募資）的案例嗎？

吳世春：其實(shí)就是我們?nèi)ズ芏嗟胤?，有可能在飯局前聊，合適的時(shí)候說先來局摜蛋，然后邊摜蛋可以邊聊對(duì)于行業(yè)的看法，對(duì)于接下來基金的打法。正式的話都在摜蛋之前就聊完了，但也會(huì)通過這樣的環(huán)節(jié)的話來了解我們。

02.變難是綜合因素

應(yīng)轉(zhuǎn)向獨(dú)角虎模式

鳳凰網(wǎng)科技：投創(chuàng)圈苦寒的原因，是政策因素，是全球的影響，還是跟之前的疫情有關(guān)系呢？

吳世春：我覺得是綜合元素吧，中國現(xiàn)在遇到了幾種問題，幾大困難同時(shí)并存的時(shí)候。消費(fèi)上，遇到了凱恩斯的流動(dòng)性陷阱；人口上遇到了一個(gè)劉易斯的拐點(diǎn)，然后投資回報(bào)上面遇到了一個(gè)明斯基時(shí)刻，就是回報(bào)率急劇下降。中美之間遇到了一個(gè)修昔底德陷阱，社會(huì)上遇到了一種塔西佗陷阱。這幾個(gè)問題一起結(jié)合，就會(huì)使很多人都在變難。

鳳凰網(wǎng)科技：綜合元素。

吳世春：不只是中國的（投融資）變難，現(xiàn)在美國初創(chuàng)公司融資也很困難，美國初創(chuàng)公司活下來的概率也在變?nèi)酢?/p>鳳凰網(wǎng)科技：您是在什么時(shí)候發(fā)現(xiàn)不好的趨勢？

吳世春：我們是在疫情，就口罩之后就發(fā)現(xiàn)了。

鳳凰網(wǎng)科技：在疫情之初相對(duì)來說還是可以的。

吳世春：疫情剛剛開始的時(shí)候，2020年左右，消費(fèi)還比較熱，那時(shí)候國潮消費(fèi)，然后還有新能源比較熱，半導(dǎo)體也比較熱。而且股市還蠻好的，整個(gè)中概股在2020年達(dá)到高點(diǎn)。

那時(shí)候沒有人覺得情況會(huì)急轉(zhuǎn)直下，如果非要找?guī)讉€(gè)拐點(diǎn)，像中概股，Bill Hwang（比爾·黃）爆倉算一個(gè)，中概股也好像是一個(gè)很明顯的拐點(diǎn)。當(dāng)然還有幾個(gè)，包括像滴滴上市的波折，很快各種因素就疊加在一起了。

鳳凰網(wǎng)科技：你提到一些獨(dú)角獸企業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r不是很好，能不能說具體的情況？

吳世春：現(xiàn)在用美元基金的標(biāo)準(zhǔn)去衡量獨(dú)角獸模式，已經(jīng)不適合中國的創(chuàng)投市場了，所以我提出一個(gè)概念叫做“獨(dú)角虎”。

鳳凰網(wǎng)科技：這個(gè)概念很重要。

吳世春：獨(dú)角獸里面分成獨(dú)角虎跟獨(dú)角豬。豬和虎的個(gè)頭其實(shí)差不多，但豬一旦沒有資本喂食，它就會(huì)餓死的，虎它會(huì)占據(jù)一個(gè)山頭，它在寒冬中也是食物鏈的頂端，它可以獵食其他動(dòng)物，所以它餓不死，它有造血能力。

我們其實(shí)從2016年就按照這套邏輯去投資，反而收獲頗豐。公司很快沖到獨(dú)角獸的估值，這不是我們追求的，我們追求你今年?duì)I收多少，有多少頭部客戶，有多少科技的進(jìn)展、有多少利潤，這些是里子。原來的獨(dú)角獸邏輯，全是一些面子，就是你的估值多少，又有多少頭部機(jī)構(gòu)投了你，又在哪個(gè)什么榜單上拿獎(jiǎng)了。

鳳凰網(wǎng)科技：比如我看您投的理想，它屬于在這個(gè)領(lǐng)域里的獨(dú)角虎嗎？

吳世春：理想當(dāng)然是。理想肯定不是造車?yán)锩娴牡谝幻诨旌蟿?dòng)力領(lǐng)域肯定是第一名。以它的規(guī)模，現(xiàn)在叫一個(gè)超級(jí)獨(dú)角獸也是沒問題。

鳳凰網(wǎng)科技：你是在它已經(jīng)成了第一名，再選擇去投它，還是說你能看出它能成為行業(yè)第一名的潛質(zhì)呢？

吳世春：我們投早期，肯定是看它能成為行業(yè)第一名的潛質(zhì)，它的認(rèn)知，它的團(tuán)隊(duì)組合，創(chuàng)始人的品質(zhì)。其實(shí)我們投的好多公司，一開始都是落后的，但都是厚積薄發(fā)。

鳳凰網(wǎng)科技：能不能把這秘訣給我們介紹一下？

吳世春：我們非常希望選擇那種極其務(wù)實(shí)的（創(chuàng)業(yè)者），他們花錢特別精益，就是把錢花在刀刃上。假設(shè)一個(gè)行業(yè)里面，每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都是個(gè)山頭，這里面還沒有格局，還沒有成型。你看哪個(gè)小老虎最有機(jī)會(huì)，肯定要選擇那些就是花錢又少，精力集中，迭代很快，長跑的耐力也要強(qiáng)。

鳳凰網(wǎng)科技：你選的是里子。

吳世春：其實(shí)你看像張一鳴、李想、劉百奇，這些人看起來都是很土的，他們沒有喝過洋墨水，也沒有大廠的經(jīng)歷，也不是有什么資源和特別的人脈，一開始也不是所謂的創(chuàng)業(yè)明星。

鳳凰網(wǎng)科技：但就是務(wù)實(shí)。

吳世春：時(shí)間是一個(gè)人最重要的資產(chǎn)，一個(gè)好的創(chuàng)業(yè)者，就是能夠愿意為一個(gè)事情上面至少付出10年以上的時(shí)間。時(shí)間也是一個(gè)人最重要的壁壘，競爭壁壘，當(dāng)一個(gè)人愿意在一個(gè)事情上花上10年的時(shí)間，他就很少有對(duì)手。

03.破局的關(guān)鍵還是“創(chuàng)業(yè)”

生成式AI是中國的大機(jī)會(huì)

鳳凰網(wǎng)科技：我們不僅僅是來制造焦慮的，還是想聽一些新的解決方式，包括看一些新的賽道。特別是以這個(gè)ChatGPT為代表的（生成式AI），現(xiàn)在掀起了一波熱潮，您怎么看待一個(gè)大模型這個(gè)事？它是一個(gè)投資好機(jī)會(huì)嗎？

吳世春：這對(duì)中國來說是一個(gè)非常大的機(jī)會(huì)，當(dāng)然這個(gè)機(jī)會(huì)不是大家一擁而上都去搞大模型，中國一直擁有非常好的應(yīng)用優(yōu)勢。所以我當(dāng)時(shí)提，我說中國不要百模大戰(zhàn)，要萬模齊發(fā)。

鳳凰網(wǎng)科技：不像當(dāng)年的百團(tuán)大戰(zhàn)。

吳世春：應(yīng)該做垂直應(yīng)用型的模型。最近Llama 2一出，我覺得中國原來很焦慮的GPU顯卡，不是被英偉達(dá)給封鎖，現(xiàn)在這個(gè)問題解決了，所有的公司都可以把預(yù)處理放在Llama 2上面。

然后，我還有個(gè)呼吁，中國應(yīng)該培訓(xùn)1000萬AI應(yīng)用工程師，就AI應(yīng)用的技工去賦能每個(gè)產(chǎn)業(yè)?，F(xiàn)在新的行業(yè)職位不斷產(chǎn)生，原來的一些崗位在萎縮，這兩項(xiàng)中間需要有一些培訓(xùn)把人才進(jìn)行轉(zhuǎn)換。

中國在產(chǎn)品創(chuàng)意上和應(yīng)用創(chuàng)意上肯定有優(yōu)勢，中國會(huì)是這一波AI熱潮最大的獲益者。通用式的大模型的話，中國只需要兩三家，我覺得有場景、有錢、有用戶、有數(shù)據(jù)的巨頭可能更適合干。

鳳凰網(wǎng)科技：梅花創(chuàng)投之前投了那么多成功案例，在AIGC或者大模型有什么可以跟大家分享的？

吳世春：我們投了一個(gè)叫metaGPT，它在全世界GitHub上面排名第一，它是用大模型生成代碼，這就是一個(gè)很垂直的領(lǐng)域。

鳳凰網(wǎng)科技：之前很多投快消的，像我比較了解的電子煙行業(yè)，它其實(shí)回報(bào)是很快的，估值一年可能翻幾番，現(xiàn)在投資硬科技，是不是它的時(shí)間會(huì)更長，而人民幣基金（投資期限）會(huì)變短。您怎么看待這個(gè)事？

吳世春：確實(shí)，目前人民幣基金的周期跟硬科技項(xiàng)目的成長年份不匹配。我們基金也會(huì)做一些所謂的錯(cuò)配去解決這個(gè)問題。

鳳凰網(wǎng)科技：具體解釋一下。

吳世春：比如我們?cè)谝粋€(gè)基金里面，早期和成長期各配一些，這樣一個(gè)項(xiàng)目，每一個(gè)基金里面可能成長期的項(xiàng)目就會(huì)更快達(dá)到IPO的門檻和要求，更快走向上市。

鳳凰網(wǎng)科技：等于在不同的階段對(duì)他們進(jìn)行匹配和輔導(dǎo)，是這個(gè)意思嗎？

吳世春：對(duì)。我這個(gè)基金同時(shí)會(huì)投早期50%多，A輪30%多，還會(huì)配一點(diǎn)B輪。這樣B輪項(xiàng)目它過兩三年就可以進(jìn)入（上市）輔導(dǎo)了天使輪的項(xiàng)目，現(xiàn)在LP回了本以后，它的耐心就變得更加充足了。你如果沒回本的話，它就沒有那么強(qiáng)的耐心。

鳳凰網(wǎng)科技：很多投資機(jī)構(gòu)現(xiàn)在基本上躺平了，我看您脫口秀里面講了一個(gè)同事做滑雪教練去了，但我覺得我們?cè)搱?jiān)持的時(shí)候，該努力的時(shí)候還要努力。

吳世春：現(xiàn)在整個(gè)破局的關(guān)鍵點(diǎn)還是在創(chuàng)業(yè)這塊。無論是制造出新的增量來，還是解決就業(yè)，還是解決創(chuàng)新的問題，都要靠創(chuàng)業(yè)。既要讓創(chuàng)業(yè)者有動(dòng)力、有意愿投身到進(jìn)來創(chuàng)業(yè)，也要更多的社會(huì)鼓勵(lì)和支持，這種融促的氛圍去引導(dǎo)創(chuàng)業(yè)。

一個(gè)不想躺平的社會(huì)，一個(gè)不想內(nèi)卷的社會(huì)，就得讓大家看到希望，就是能夠通過創(chuàng)業(yè)可以改變，可以實(shí)現(xiàn)人生價(jià)值。

04.降低預(yù)期加大對(duì)早期投資的支持

鳳凰網(wǎng)科技：我聽您就在脫口秀里講了一個(gè)笑話，說一個(gè)人找到您，我都規(guī)劃好了，第一輪怎么樣，第二輪怎么樣，說那你干脆直接都找紅杉就完了。

吳世春：這些都是段子，中國是不缺段子手的。這里面反射出一個(gè)（現(xiàn)實(shí)），真正難做的是天使輪。投天使輪，需要更多相信中國未來的人，相信中國的創(chuàng)業(yè)，能創(chuàng)造更好的回報(bào)。所以很多人問我們，你們規(guī)模大了為什么不往后面走？

鳳凰網(wǎng)科技：這是一個(gè)很好的問題。

吳世春：我們覺得早期是更有價(jià)值的，在摘果子跟種樹苗的選擇上面，我們?cè)敢饪吹揭豢眯洌粋€(gè)小的果樹從小去給它施肥，給它澆水，看到它長大，最后能夠收獲到果實(shí)，而不是現(xiàn)在就去找一顆果實(shí)，然后去蹭一蹭，去找到一些蹭進(jìn)去的機(jī)會(huì)。

鳳凰網(wǎng)科技：投資人的心態(tài)我看您寫的書里面也談到了很多，這方面的話給大家分享一下？

吳世春：在這種環(huán)境下，首先你要降低預(yù)期。

鳳凰網(wǎng)科技：降低預(yù)期？

吳世春：降低預(yù)期，可能時(shí)間拉得更長，可能倍速。二級(jí)市場沒那么好倍數(shù)會(huì)沒那么高，投資這件事情有時(shí)候真的看年份。

鳳凰網(wǎng)科技：我看您在書里面也寫到了王陽明心學(xué)對(duì)您的影響，這同樣也是我人生的一盞指路明燈。你是從什么時(shí)候開始接觸王陽明的？

吳世春：差不多高中時(shí)候，因?yàn)橥蹶柮鞲依霞矣袦Y源。

鳳凰網(wǎng)科技：你是江西大余縣人。

吳世春：王陽明最后是在大余，他58歲的時(shí)候（1529年）在大余的青龍鋪去世。他在那邊有講學(xué)、有剿匪，還有很多故事。所以我對(duì)王陽明產(chǎn)生了非常濃的興趣。我們的思想課本里講王陽明代表唯心主義，其實(shí)是截取了他一段話——你看此花時(shí)此花開，你不看此花時(shí)此花滅。

鳳凰網(wǎng)科技：也是客觀存在的，現(xiàn)在我們都玩這一套。

吳世春：陽明心學(xué)，我覺得對(duì)中國的影響非常大，特別是現(xiàn)在對(duì)于企業(yè)家的影響。企業(yè)家遇到的困難，遇到的信心問題，對(duì)未來的預(yù)期問題，你必須要有信仰。

鳳凰網(wǎng)科技：最近，國務(wù)院召開會(huì)議，指出切實(shí)優(yōu)化民營企業(yè)的發(fā)展環(huán)境，這個(gè)政策您肯定知道了30多條。

吳世春：31條。

鳳凰網(wǎng)科技：那您覺得從大的市場環(huán)境來說，它能給我們帶來什么樣的幫助？或者我們對(duì)未來的預(yù)期是怎么樣的？

吳世春：中國的企業(yè)家是最勤奮、最律己，只要給合適的土壤，給合適的空間。這時(shí)候來一劑強(qiáng)心劑，我覺得很必要。互聯(lián)網(wǎng)、教培房地產(chǎn)，是中國民營企業(yè)的三大重陣之一，這幾年這幾塊都遇到了一些困難，現(xiàn)在確實(shí)需要松綁。我看到了意見里明顯的轉(zhuǎn)向，比如說不再提房住不炒，不再鼓勵(lì)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)，強(qiáng)調(diào)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)正向意義和正面價(jià)值，特別重視民營企業(yè)家的一些核心訴求，還是很鼓舞人心的。

鳳凰網(wǎng)科技：您覺得大概有一個(gè)多長時(shí)間，你們能切實(shí)體會(huì)到政策所帶來的紅利？

吳世春：我看完這意見以后，很快就跟我們投的幾個(gè)有規(guī)模的企業(yè)做了交流，他們覺得接下來可能會(huì)得到一些更大支持，包括在上市的支持，可能有更加合規(guī)，以及法治上的保障支持，他們會(huì)變得更有信心。

鳳凰網(wǎng)科技：您有一句話，錢都留向了那些不缺錢的人，苦都留給了能吃苦的人。這句話登上了熱搜，也道出社會(huì)的殘酷。對(duì)在艱難環(huán)境下創(chuàng)業(yè)的年輕人，您給一些什么樣的建議？

吳世春：其實(shí)創(chuàng)業(yè)者你能拿出來的東西，你的才華，你的時(shí)間，你的精力，你用這些東西去拼搏，去下注。這樣的話，你身邊的投資人，你身邊這種愿意支持贊助你的人，看到你的All in，看到你的破釜沉舟，才愿意跟著你一起下注。

所以我希望每一個(gè)年輕人，創(chuàng)業(yè)者，都不要有這種躺平的心態(tài)。你做的每一件事情，其實(shí)都在吸引或者改變你身邊的人和錢的走向。

鳳凰網(wǎng)科技：我的問題基本結(jié)束了，您看還有什么需要強(qiáng)調(diào)或者表達(dá)的？

吳世春：我還是想表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)對(duì)于社會(huì)，對(duì)于個(gè)人，對(duì)于國家，是最有機(jī)會(huì)去改變現(xiàn)在各種問題的破局方式。我還是希望出臺(tái)更多的措施和鼓勵(lì)方式，能夠讓社會(huì)的創(chuàng)業(yè)氛圍變得更好，讓年輕人的創(chuàng)業(yè)預(yù)期，成功信心變得更加強(qiáng)。

本文源自鳳凰網(wǎng)科技