“互聯(lián)網(wǎng)投資的范式確實無法在硬科技投資復制，但不意味著VC不適合做硬科技投資。”五源資本合伙人劉凱說，VC（風險投資）作為一種商業(yè)模式，天生就是伴隨硬科技一起成長起來。當下隨著消費互聯(lián)網(wǎng)投資浪潮已過，硬科技投資正迎來相比以往最好的時代。

伴隨南都·灣財社啟動“尋找灣區(qū)最具產(chǎn)業(yè)溫度投資人”活動，同步推出灣區(qū)投資人系列訪談欄目。本期，五源資本合伙人劉凱接受南都·灣財社記者專訪。五源資本是第一家曾有著鮮明互聯(lián)網(wǎng)消費投資標簽的VC機構(gòu)，曾投出快手、YY、UC等諸多明星公司。如今，五源也頻頻出現(xiàn)在諸多硬科技投資項目的投資人名單中。作為一位從消費互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域堅定轉(zhuǎn)投ToB與科技項目的投資人，劉凱對硬科技的投資觀察，或可為希望投身該領(lǐng)域的機構(gòu)和投資人提供借鑒。

五源資本合伙人劉凱。

轉(zhuǎn)投資領(lǐng)域，兩年里沒有投出任何項目

南都：您現(xiàn)在專門關(guān)注ToB及硬科技投資，是從入行就開始關(guān)注這個領(lǐng)域了么？

劉凱：我2014年加入五源，之前在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)有從業(yè)經(jīng)歷。當時我的經(jīng)驗和思維慣性還是比較偏互聯(lián)網(wǎng)消費領(lǐng)域，那時這個領(lǐng)域如火如荼，進入五源一開始也讓我繼續(xù)看這個領(lǐng)域。

那個時期，共享經(jīng)濟、電商、社交平臺等創(chuàng)業(yè)項目層出不窮，氛圍非?；馃?。

但我當時也有一個特別強的直觀感受，覺得消費領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)可能進入了紅?；?，需要尋找下一個藍海。 2017年左右，我把之前所有偏互聯(lián)網(wǎng)消費領(lǐng)域的工作扔到一邊，從0開始看ToB領(lǐng)域的項目。

這種轉(zhuǎn)變一開始是很困難的。我印象中，頭兩年我都沒有投過一個案子，花大量時間去學習和見這方面的公司?；旧厦恐芏紩w三四趟，一年下來見了兩千多家公司。

五源一直是一個投少投早投精品風格的基金，希望每個人能在有限的投資數(shù)目下命中率更高，這就要求我們對行業(yè)、公司和人的研究都非常深。

這種風格就導致最初在我對行業(yè)還不了解的情況下，兩年內(nèi)投資項目上只能“打光棍”，非常痛苦。但隨著對行業(yè)理解的深入，我逐漸能看到大量ToB項目中一些真正有創(chuàng)新性、技術(shù)驅(qū)動變量特別大的機會。

比如當大多數(shù)人認為云計算就是堆機房設(shè)備等固定投資，沒有什么想象空間的時候，我們看到了其中其實有很大一個機會。就是在數(shù)據(jù)中心服務各行各業(yè)的企業(yè)時要有一個底層處理技術(shù)，這相比云本身的毛利率可以更高，于是我們做了布局。

現(xiàn)在這個領(lǐng)域已經(jīng)作為云計算的中間層Pass在市場站穩(wěn)，我們投資的一些公司也已經(jīng)成長為頭部?；仡^來看，我覺得我們不做大而全的布局，而是做精挑細選的“資本雷達”，這套方法也得到了驗證，也堅定了我一直扎根投資ToB與科技領(lǐng)域的信心。

南都：業(yè)內(nèi)認為硬科技項目不能指望像互聯(lián)網(wǎng)投資一樣的高回報率，您怎么看？

劉凱：這個問題我覺得特別好，不少LP也問我們，以前經(jīng)常一個子基金能投出幾十倍的回報，單項目也能投出百億美金估值的明星公司，是不是切換到硬科技以后回報就沒有那么好了呢？

我一開始也有這個擔心，所以對這個問題做了挺系統(tǒng)性的研究。有兩個層面的觀察可以分享。

風險投資（VC）最早是在美國出現(xiàn)，一直到上世紀90年代以前，基本上所有的VC都是投硬科技。

那個年代，VC的投資周期要比我們現(xiàn)在長很多，從投資一個早期項目到有回報，可能要10年、20年。所以傳統(tǒng)上VC就是投硬科技、周期很長的項目，而且那時候出現(xiàn)的很多明星企業(yè)，如仙童半導體、英特爾、蘋果、微軟等，回報上來說也很高。

為什么后來VC一段時間里從硬科技轉(zhuǎn)向投資互聯(lián)網(wǎng)？其實也是因為當年硬科技投資出來的公司很多已經(jīng)成長得非常大，投資就變得非?！熬怼?，逼著大家去找下一個藍海。當時互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展也是非常早期、商業(yè)化完全沒有影子，但就有一些早期VC開始往這里面走。結(jié)果又過了一段時間互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)成為主流了。現(xiàn)在好像有種慣性覺得VC天生就是投商業(yè)模式創(chuàng)新，投指數(shù)成長型企業(yè)，其實完全錯了。

南都：這意味著VC的模式會發(fā)生一種回歸？

劉凱：VC在這么長的歷史里只有十來年是投偏商業(yè)模式的，之前幾十年都是投硬科技。所以我覺得大家可能有誤區(qū)，是不是VC不適合做硬科技？我覺得不是的，本身VC作為一個商業(yè)模式，就是跟著硬科技成長起來的。

我的另一個觀察是，過去我們經(jīng)常聽到成功VC總結(jié)了很多經(jīng)驗，比如說一個基金里大部分項目死掉了都沒有關(guān)系，只要有一兩個能成為明星項目，就能把整個基金的回報賺回來，由此也產(chǎn)生了“廣撒網(wǎng)”乃至“盲投”的模式。

現(xiàn)在硬科技投資可能不會是這種模式。頭部項目上，ToB跟ToC會有一些差距。因為B端項目是對企業(yè)客戶，它不可能像C端一樣服務那么多用戶，取得爆發(fā)性增長。但是相對C端投出一個明星項目背后可能是上百個項目失敗，B端項目則可能會有更多發(fā)展得都還不錯，從而整體上回報率和互聯(lián)網(wǎng)投資不會拉開太大差距。

投資科技創(chuàng)新正處在最好時代

南都：今年硬科技投資很火，但也有人存疑會是一個投資的好時機么？

劉凱：其實從項目的周期來看，科技項目前期要花大量時間去做持續(xù)研發(fā)，而不像我們以前做App一樣，搭建一個10人左右的團隊，1-2個月出一個產(chǎn)品，馬上就可以投入市場來驗證反饋，所以當年有“小步試錯”“快速迭代”等提法。

偏科技投資前期的投入是非常大的，它的迭代周期可能是以年計算，甚至有可能3-5年才能走完一個周期。所以過去很多人不愿意做這方面的投資，因為在移動互聯(lián)網(wǎng)的浪潮下，可能很多項目3年就上市，5年就已經(jīng)賺到足夠的回報完全退出了，有大量這樣的案例。

但是現(xiàn)在來看，移動互聯(lián)網(wǎng)紅利肯定是一去不復返了，我也跟同行以及LP有很多交流，我認為這種互聯(lián)網(wǎng)投資的范式確實是無法在硬科技投資里復制的。但如果回到VC本身的起源投資科技創(chuàng)新的話，我覺得現(xiàn)在這個時代比以往任何一個時代都要好。一來這個年代的科技創(chuàng)新公司相比以前成長速度還是要快很多。第二個是科技創(chuàng)新項目融資的機制也在不斷推進。

為什么移動互聯(lián)網(wǎng)公司對VC很有吸引力？因為即使它們沒有盈利、沒有上市，也能夠不斷拿出用戶成長數(shù)據(jù)去不斷融資，讓早期投資者至少在紙面上能看到回報在不斷增長。但科技項目以前不行。

以新藥研發(fā)為例，過去基本上必須把整個臨床測試都完成了才能吸引到投資，這樣它的前期研發(fā)過程就特別難。后來新藥研發(fā)領(lǐng)域發(fā)生了一些變化，大家都知道這個前期過程很長，于是就把它拆成幾段，比如臨床一期、二期、三期等，分節(jié)點驗證風險、吸引投資。

現(xiàn)在，醫(yī)藥領(lǐng)域已經(jīng)有一個比較系統(tǒng)化的融資市場機制，雖然醫(yī)藥研發(fā)本身還是一個周期長、風險高的事，但對投資人來說，不一定像以前一樣要等10年、20年，類似開一個“盲盒”，而是在中間也可得到驗證，整個資本市場對新藥研發(fā)的包容度和接納度提高了很多。

當前，國內(nèi)許多市場新機制的探索也是希望給科技創(chuàng)新項目的研發(fā)成長帶來更多資源支持，雖然這個過程還有很長的路要走，但我對此是比較樂觀。

南都：投資硬科技項目，是否要投入更多產(chǎn)業(yè)服務？

劉凱：從投后服務角度來講，我覺得只有在硬科技領(lǐng)域才談得上投后服務?；ヂ?lián)網(wǎng)商業(yè)模式創(chuàng)新主導的時代，創(chuàng)業(yè)公司其實都特別喜歡跨界，可能過一段時間會發(fā)現(xiàn)，你投資的幾家原來不同賽道的公司成了一個賽道的競爭對手。為什么他們要這么做？本質(zhì)來說，因為模式創(chuàng)新的競爭壁壘或者護城河相對來說會弱一些，最重要的就是要獲得用戶，這幾乎成為互聯(lián)網(wǎng)公司的通用經(jīng)驗，資本市場也常常以這個維度來衡量項目是否成功。所以坦率來講，那個時候VC的投后服務是比較難真正幫到他們的。

但產(chǎn)業(yè)、硬科技這塊就完全不一樣。像我們圍繞手機或者汽車投了一些上下游供應鏈的企業(yè)，他們從第一天開始就特別需要跟他們服務的客戶站在一起。而且硬科技創(chuàng)業(yè)“搶地盤”是非常困難的，比如說做電池和做智能座艙完全是兩件事情，所以他們一開始就特別愿意找人合作而不是競爭。

這個時候我們在里面的價值要比以前大很多。在科技領(lǐng)域，小公司和大公司互相都更有對話的意愿，但可能難直接對話，VC可以起到更多橋梁的作用。

所以現(xiàn)在我們成立了專門的投后部門，成長速度很快?？萍纪顿Y必須要有一個角色，把上述提到的事情做到位，這也將是投資價值里特別重要的一環(huán)，要把技術(shù)創(chuàng)新和市場很好地匹配在一起。

投硬科技不投大灣區(qū)“說不過去”

南都：今年五源在深圳新開設(shè)了華南辦公室，五源在大灣區(qū)將有怎樣的布局？

劉凱：今年我們算是很少的逆勢擴張的基金，不僅在深圳新開辦公室，也為此招聘了一些新同事。我們覺得市場比較冷的時候其實是最好的招聘機會，因為投資行業(yè)的人才需要有一個比較長的培養(yǎng)期，現(xiàn)在是提前播種的好時機。

為什么選擇華南？其實五源過往在這邊也投了不少企業(yè)，多是偏互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的。這幾年我們發(fā)現(xiàn)我們投的很多硬科技公司，不管是半導體還是人工智能、機器人，都大量集中在華南。

后來我們總結(jié)時也覺得不奇怪，因為華南產(chǎn)業(yè)鏈，尤其是制造業(yè)非常完備。我們作為投資人，一定要離產(chǎn)業(yè)近，離產(chǎn)業(yè)集群近。這一點上我們特別看好大灣區(qū)，今年新加入的很多同事也都在深圳辦公。

南都：這幾年有沒有一些大灣區(qū)投資實際體驗？

劉凱：以我自己來說，這兩年的投資應該有一半都是在大灣區(qū)的項目，以深圳、廣州為主，像東莞也有不少。我曾經(jīng)在騰訊工作時就把家安在了深圳，但做投資后多年也一直住在北京，只是偶爾回來一下。去年開始，以及我們在深圳開了新辦公室以后，我基本就主要住在深圳。

我也發(fā)現(xiàn)，年中深圳新辦公室開業(yè)的時候，來了一兩百個投資人。如果在幾年前，其實完全來不了這么多人，當時大部分投資人來廣東都是出差模式，飛過來看個項目然后就走了。但現(xiàn)在我慢慢看到越來越多的機構(gòu)、機構(gòu)的合伙人把家搬到這邊。

未來幾年大灣區(qū)都會是我們發(fā)展的一個重點。我覺得如果是看硬科技、制造創(chuàng)新項目為主的投資人，不投大灣區(qū)都有點說不過去的了。而且如果不投大灣區(qū)，可能真的會錯過產(chǎn)業(yè)鏈重要的投資機會。

出品：南都灣財社·科創(chuàng)工作室

采寫：南都·灣財社記者 徐勁聰