科技創(chuàng)新的颶風(fēng)正席卷江海大地。值此高質(zhì)量發(fā)展歷史節(jié)點(diǎn)，由揚(yáng)州市財(cái)政局、揚(yáng)州市地方金融監(jiān)督管理局、揚(yáng)州市蜀岡-瘦西湖風(fēng)景名勝區(qū)管理委員會(huì)主辦；清科創(chuàng)業(yè)、投資界聯(lián)合主辦的“中國(guó)科創(chuàng)投資峰會(huì)”于2023年4月6-7日在揚(yáng)州舉行。

本場(chǎng)圓桌討論《打造生物醫(yī)藥發(fā)展新引擎》由翰頤資本創(chuàng)始主管合伙人周穎華主持，對(duì)話(huà)嘉賓為：

程 浩 盛山資本 合伙人

高 航 蒙牛創(chuàng)投 管理合伙人

潘國(guó)華 華夏英泰 CEO

王 磊 華大共贏 管理合伙人

楊曉明 仙瞳資本 合伙人、 副總裁

周寶磊 勤浩醫(yī)藥 董事長(zhǎng)助理兼副總裁

以下為速記實(shí)錄，經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

周穎華：大家下午好！感謝大家還在這里耐心的聆聽(tīng)，接下來(lái)我們開(kāi)始本場(chǎng)討論。首先請(qǐng)各位嘉賓依次介紹一下自己所來(lái)自的機(jī)構(gòu)或者公司。

程浩：我是來(lái)自盛山資本的程浩，我們是一家專(zhuān)注于生命科學(xué)和醫(yī)療健康的投資機(jī)構(gòu)，在整個(gè)生物醫(yī)藥、醫(yī)療器械和醫(yī)療服務(wù)都有布局。2014年成立至今，我們投了將近50家生物醫(yī)療企業(yè)。非常感謝組委會(huì)的邀請(qǐng)，來(lái)到揚(yáng)州，希望后續(xù)有機(jī)會(huì)能跟大家有合作。

高航：大家好，我們基金是2021年成立的，主要關(guān)注三個(gè)方向：生物技術(shù)、綠色低碳技術(shù)、數(shù)字技術(shù)在整個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)中應(yīng)用的機(jī)會(huì)，比如像合成生物、多組學(xué)、微生態(tài)技術(shù)，還有生命科學(xué)服務(wù)上下游、CCUS等。基金的使命就是為了給全球的消費(fèi)者帶來(lái)幸福美好的營(yíng)養(yǎng)健康新生活。

潘國(guó)華：我是來(lái)自華夏英泰的潘國(guó)華，華夏英泰是一家臨床階段的T細(xì)胞治療公司，利用創(chuàng)新的核心技術(shù)STAR-T設(shè)計(jì)和開(kāi)發(fā)新一代T細(xì)胞治療產(chǎn)品，解決現(xiàn)有CAR-T技術(shù)不能滿(mǎn)足或不能很好滿(mǎn)足的臨床需求，特別在實(shí)體瘤領(lǐng)域，希望新型的下一代的細(xì)胞治療在實(shí)體瘤領(lǐng)域有一個(gè)突破。目前的產(chǎn)品管線(xiàn)包括處于臨床1期的雙靶點(diǎn)和高敏感度的淋巴瘤產(chǎn)品，及其他三個(gè)處在IIT階段的血液瘤和實(shí)體瘤產(chǎn)品。

王磊：我是華大共贏生物產(chǎn)業(yè)基金的王磊，華大共贏基金是華大集團(tuán)的股權(quán)投資平臺(tái)。華大集團(tuán)是國(guó)內(nèi)基因科技行業(yè)的龍頭企業(yè)，是由華大生命科學(xué)研究院經(jīng)過(guò)20多年孵化出來(lái)的一個(gè)集團(tuán)體系，目前集團(tuán)有華大智造和華大基因兩家上市公司。

整個(gè)華大集團(tuán)股權(quán)資產(chǎn)在50億規(guī)模左右，其中華大共贏產(chǎn)業(yè)基金20億規(guī)模。我們主要投資的領(lǐng)域主要有三個(gè)方向，一個(gè)是圍繞著華大集團(tuán)產(chǎn)業(yè)鏈的做基因科技的方向投資，第二個(gè)是生物經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)相關(guān)的方向，第三個(gè)是臨床醫(yī)療器械。

投資階段上，以早期的科技成果轉(zhuǎn)化的項(xiàng)目為主，成長(zhǎng)期階段項(xiàng)目為輔，很高興跟大家在這里進(jìn)行交流

楊曉明：我是來(lái)自仙瞳資本的楊曉明，很高興有機(jī)會(huì)和大家在這里做一個(gè)交流，仙瞳成立十幾年來(lái)，一直專(zhuān)注于生物醫(yī)藥和醫(yī)療領(lǐng)域投資。我們主要是以全球的創(chuàng)新前沿的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)判我們這個(gè)投資標(biāo)的。在國(guó)內(nèi)的蘇州、北京，美國(guó)的芝加哥都有我們的分支機(jī)構(gòu)。

國(guó)家對(duì)醫(yī)療包括醫(yī)藥的創(chuàng)新非常重視，我們也希望作為投資機(jī)構(gòu)，進(jìn)一步貢獻(xiàn)自己的一份力量。謝謝大家！

周寶磊：大家好，我來(lái)自勤浩醫(yī)藥，在公司里面主要負(fù)責(zé)運(yùn)營(yíng)以及資本相關(guān)的工作。勤浩總部位于蘇州工業(yè)園區(qū)，致力于小分子抗腫瘤新藥的研發(fā)。從2018年開(kāi)始做創(chuàng)新藥至今，公司已經(jīng)建立了基于結(jié)構(gòu)生物學(xué)的藥效關(guān)系研究平臺(tái)，基于靶點(diǎn)研究的早期藥物篩選平臺(tái)以及涵蓋了藥效、代謝和安全性研究的臨床前評(píng)價(jià)平臺(tái)。公司目前有三款產(chǎn)品已經(jīng)進(jìn)入到了臨床階段，另有三款產(chǎn)品在準(zhǔn)臨床階段。1.0管線(xiàn)聚焦RAS信號(hào)通路，目前有兩款產(chǎn)品進(jìn)入到了臨床二期，還有一款產(chǎn)品在臨床一期。2.0管線(xiàn)主要聚焦合成致死和克服腫瘤耐藥，有三款更具創(chuàng)新性的產(chǎn)品在IND-Enabling階段，預(yù)計(jì)在今年年底提交中 美IND申報(bào)。

我是從投資行業(yè)又回到了產(chǎn)業(yè)，在加入勤浩之前，一直在上海的盛宇基金做生物醫(yī)藥投資。今天非常有幸跟大家交流。

周穎華：謝謝各位，開(kāi)始第一個(gè)問(wèn)題，生物醫(yī)藥這個(gè)行業(yè)過(guò)去十幾年的時(shí)間中有很多技術(shù)的突破，在高速的發(fā)展。同時(shí)又是一個(gè)長(zhǎng)周期的研發(fā)產(chǎn)業(yè)。下面我想請(qǐng)各位投資機(jī)構(gòu)的代表，跟大家分享一下這個(gè)行業(yè)的投資邏輯，大家是怎么看，然后各個(gè)機(jī)構(gòu)是怎么樣選擇投資的標(biāo)的？

程浩：大家都認(rèn)為，生物醫(yī)藥是一個(gè)長(zhǎng)坡厚雪的賽道，從整個(gè)生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過(guò)程來(lái)看，其實(shí)也有自己的小周期?？赡茉谶^(guò)去一年到現(xiàn)在，中國(guó)生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都處于一個(gè)小周期內(nèi)比較低谷的階段。

對(duì)于盛山來(lái)講，成立到現(xiàn)在我們?cè)谏镝t(yī)藥領(lǐng)域的投資的底層邏輯一直是從臨床需求出發(fā)，尋找未被滿(mǎn)足的臨床需求以及真正的臨床痛點(diǎn)，任何一個(gè)新的生物技術(shù)，或者新的器械也好，我們一定要從臨床出發(fā)，看它是否在臨床上有很好的應(yīng)用，這是我們一個(gè)基本的邏輯。

最近這兩三年，因?yàn)槭苷叩挠绊?，尤其是醫(yī)保，包括國(guó)家集采，整個(gè)中國(guó)生物醫(yī)藥行業(yè)的壓力都比較大，非常內(nèi)卷。所以我們也在關(guān)注未來(lái)中國(guó)的生物醫(yī)藥企業(yè)是否有可能出海，真正走出國(guó)門(mén)，打開(kāi)全球市場(chǎng)，這也是我們投資考量的另一個(gè)邏輯點(diǎn)。

高航：剛才講到了政策與法律法規(guī)的驅(qū)動(dòng)是行業(yè)關(guān)鍵點(diǎn)，其中產(chǎn)業(yè)政策還有資本市場(chǎng)政策比如以18A以及上周18C的推出為代表。整個(gè)二級(jí)市場(chǎng)今年來(lái)說(shuō)，目前熱點(diǎn)不在生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)，反過(guò)來(lái)也驅(qū)動(dòng)了整個(gè)一級(jí)市場(chǎng)對(duì)生物醫(yī)藥投資的布局和投資組合的布置，這個(gè)是關(guān)鍵。

第二，也不得不提后疫情時(shí)代，我們投資的邏輯會(huì)把整個(gè)大健康鏈條拆分開(kāi)，大家都在講生物醫(yī)藥，藥是生物領(lǐng)域的塔尖，但是在治療前的預(yù)防階段以及康復(fù)期我們非常重視，回到我們投資的邏輯，蒙牛創(chuàng)投比較關(guān)注營(yíng)養(yǎng)，尤其是個(gè)性化的營(yíng)養(yǎng)，所謂的預(yù)防醫(yī)學(xué)。過(guò)去國(guó)人對(duì)營(yíng)養(yǎng)的認(rèn)知還是相對(duì)比較薄弱的并不是很全面，未來(lái)精準(zhǔn)營(yíng)養(yǎng)不光解決老年，慢性病，母嬰等群體當(dāng)中不同場(chǎng)景下的健康需求，而且可以更精準(zhǔn)的服務(wù)不同群體，使之更少患病、患病后可以更快的康復(fù)，這是我們第二個(gè)投資邏輯。

第三個(gè)邏輯還是技術(shù)的驅(qū)動(dòng)，今年不管是生成式AI，或者合成生物技術(shù)，都是跨學(xué)科存在。雖然這是一個(gè)生物醫(yī)藥的專(zhuān)場(chǎng)，實(shí)際上某種程度跟今天所有專(zhuān)場(chǎng)的嘉賓，在技術(shù)上都有共同之處。未來(lái)我們看重三個(gè)點(diǎn)，第一，退出市場(chǎng)的政策對(duì)我們行業(yè)的影響。第二，在一頭一尾，在治療環(huán)節(jié)前和后，我們著重營(yíng)養(yǎng)布局。第三，我們比較看重跨學(xué)科的融合。

王磊：剛才程總和高總提到一個(gè)要投資長(zhǎng)坡厚雪的領(lǐng)域，還有一個(gè)跨學(xué)科融合科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)的邏輯，非常認(rèn)同。

我們的投資邏輯有三個(gè)核心點(diǎn)，首先第一個(gè)就是我們是希望投資的企業(yè)和企業(yè)家有跨境的海外視野。這幾年可以看出來(lái)，下一步診斷企業(yè)出海是個(gè)大趨勢(shì)，華大共贏在診斷行業(yè)也有不少項(xiàng)目的布局。

不管是創(chuàng)新藥也好，還是診斷企業(yè)也好，之前是做國(guó)產(chǎn)替代和licensein，現(xiàn)在怎么能夠把這些技術(shù)license out，可以從東南亞開(kāi)始，然后再到歐洲和美國(guó)，這個(gè)趨勢(shì)是中國(guó)和境外的生物科技行業(yè)視野的貫通，經(jīng)過(guò)近幾年生物藥融資熱潮后的冷靜，值得大家做一些深度思考。

第二，我們作為一個(gè)生物科技產(chǎn)業(yè)VC來(lái)講，非常注重與華大集團(tuán)產(chǎn)業(yè)的融合。技術(shù)上來(lái)講有兩個(gè)底層邏輯，一個(gè)是從基因組學(xué)到細(xì)胞組學(xué)再到環(huán)境組學(xué)的生命中心法則；第二是從預(yù)防、診斷做到治療，再到生物智造和材料，這兩個(gè)核心邏輯是技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展邏輯。我們?cè)偃タ错?xiàng)目投資的時(shí)候，會(huì)非常注重在多組學(xué)技術(shù)層面的互動(dòng)以及在華大集團(tuán)測(cè)序市場(chǎng)業(yè)務(wù)和供應(yīng)鏈層面的融合。

第三個(gè)，今天大會(huì)主題是科創(chuàng)，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)越來(lái)越多的項(xiàng)目來(lái)自于科研院所和大學(xué)。國(guó)內(nèi)的科技成果轉(zhuǎn)化的比例是15%左右，全球來(lái)看是處于比較低的水平。我們要做科創(chuàng)投資，源頭的技術(shù)來(lái)源其實(shí)就是兩個(gè)點(diǎn)，一個(gè)是來(lái)源于產(chǎn)業(yè)企業(yè)的再創(chuàng)新，一個(gè)就是來(lái)源于大學(xué)和科研院所，投早投新就是要抓源頭的科技成果轉(zhuǎn)化，跟產(chǎn)業(yè)合作伙伴和教授們做朋友。

楊曉明：我想從兩個(gè)方面來(lái)講這個(gè)問(wèn)題，最近的三年跟前面兩三年，從投資有點(diǎn)偏熱的情況，到冷卻下來(lái)，對(duì)投資界的從業(yè)人員，不只我們這個(gè)行業(yè)，各個(gè)行業(yè)的從業(yè)者都是一個(gè)煎熬的過(guò)程。好的一些方面就是從投資的角度，往往有這樣一個(gè)規(guī)律，越是熱的時(shí)候，收益并不是那么好。越是冷的時(shí)候，如果在這個(gè)時(shí)候投資，是比較好的一個(gè)機(jī)會(huì)。但是另外一個(gè)矛盾的問(wèn)題是，投資市場(chǎng)冷卻的時(shí)期，募資又不是那么容易。

對(duì)于仙瞳來(lái)講，我們始終是想著力做出一些自己的特色的投資，一方面主要是專(zhuān)注于創(chuàng)新，我們始終認(rèn)為作為一個(gè)風(fēng)投機(jī)構(gòu)，要鼓勵(lì)創(chuàng)新，我們投的這個(gè)項(xiàng)目，我們所篩選出來(lái)的項(xiàng)目都是在各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，從全球視野來(lái)看，都是排名前幾的頭部公司。無(wú)論你在什么時(shí)期，無(wú)論是在投資的泡沫期也好，到熱門(mén)期也好，始終都可以相對(duì)的立于一個(gè)不敗之地。

周穎華：有兩位是企業(yè)界的代表，我們也很希望從受資方的角度，聽(tīng)一下他們對(duì)于投資人有一些什么樣的希望，先從潘總開(kāi)始。

潘國(guó)華：這個(gè)問(wèn)題是非常深的問(wèn)題，不同的企業(yè)可能會(huì)對(duì)投資人有不同的要求，但是我覺(jué)得總體來(lái)說(shuō)，我們希望在尋找投資人的時(shí)候，投資人愿意做板凳上的一條腿。我覺(jué)得對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，能不能成功，特別是比較早期的企業(yè)，實(shí)際上是有三個(gè)東西非常重要，或者說(shuō)板凳的三條腿，一個(gè)是你的技術(shù)，其次就是你的團(tuán)隊(duì)。

第三，企業(yè)能不能成功，能不能商業(yè)化，實(shí)際上你的管線(xiàn)策略和布局也是非常重要的。但是讓三條腿的板凳能夠穩(wěn)定，能夠有一定的時(shí)間去完成企業(yè)的目標(biāo)，實(shí)際上很重要的就是第四條腿——投資者。我覺(jué)得企業(yè)和投資人是需要雙向選擇的，這個(gè)是比較難的。

我還有一點(diǎn)想法，就是每當(dāng)有一個(gè)新的技術(shù)出來(lái)，剛開(kāi)始我們并不知道它最合適應(yīng)用在什么地方，也就是產(chǎn)生最大價(jià)值的機(jī)會(huì)在什么地方，或者會(huì)產(chǎn)生一個(gè)什么樣的產(chǎn)品。幾十年前，人類(lèi)獲得了人體基因組序列，基因、蛋白被解碼了，但是利用這些信息去開(kāi)發(fā)新的產(chǎn)品則需要較長(zhǎng)的時(shí)間。是企業(yè)和投資人一起去探索怎么去用這個(gè)東西，最后有的企業(yè)成功了，有一些藥出來(lái)了。一樣的道理，基因編輯十年以前出來(lái)了，五年以前出來(lái)了，更多的基因編輯的工具還會(huì)不斷涌現(xiàn)出來(lái)，但實(shí)際上我們還沒(méi)有一個(gè)能夠產(chǎn)生很多價(jià)值的基因編輯為基礎(chǔ)的產(chǎn)品，我們?nèi)匀辉谔剿骱烷_(kāi)發(fā)有價(jià)值的產(chǎn)品。這也是我想表達(dá)的很重要的一點(diǎn)，任何一個(gè)新的技術(shù)都需要一定的時(shí)間，才能體現(xiàn)出它的應(yīng)用價(jià)值并成為一款產(chǎn)品。希望投資人對(duì)一個(gè)新的技術(shù)有更多的耐心，讓這個(gè)技術(shù)有一個(gè)成熟的過(guò)程，讓企業(yè)有一定的時(shí)間用這個(gè)技術(shù)開(kāi)發(fā)出高價(jià)值的產(chǎn)品，這是需要時(shí)間的，也是非常重要的。

另外一個(gè)希望是投資人能夠?yàn)槠髽I(yè)做的或做的更好的是團(tuán)隊(duì)建設(shè)。大部分初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)都是以技術(shù)為核心的團(tuán)隊(duì)，這實(shí)際上是不夠的，在現(xiàn)有的條件之下有競(jìng)爭(zhēng)，要成功，沒(méi)有那么多的時(shí)間先做三年，然后招一個(gè)管理人員，然后再招商業(yè)化人員，我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程太慢了。應(yīng)該說(shuō)在公司成立的時(shí)候，投資人也許可以幫助創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)能夠盡快建立好有產(chǎn)品開(kāi)發(fā)，有商業(yè)化經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)，早一點(diǎn)建立，這對(duì)企業(yè)能否成功，是非常重要的事情。

周寶磊：回答這個(gè)問(wèn)題之前，我們回顧一下剛才大家討論的點(diǎn)，生物醫(yī)藥行業(yè)正處在一個(gè)振蕩的過(guò)程中，有時(shí)候振幅超過(guò)我們的預(yù)期，尤其是生物醫(yī)藥領(lǐng)域里面的創(chuàng)新藥。從今天整個(gè)A股的表現(xiàn)來(lái)看，以創(chuàng)新藥為代表的科創(chuàng)板的生物醫(yī)藥板塊，今天的漲幅是非常大的，板塊普漲的情況下，有幾只個(gè)股是有10%以上的漲幅，很欣然。主要原因可能有三方面，一是下周將要召開(kāi)的2023年AACR會(huì)議，有超過(guò)20家A+H創(chuàng)新藥企業(yè)將披露創(chuàng)新品種的數(shù)據(jù)，不僅是上市公司，還有像我們勤浩醫(yī)藥也會(huì)在會(huì)議上公布TEAD和KIF18A兩個(gè)創(chuàng)新項(xiàng)目的數(shù)據(jù)；二是6月份在美國(guó)召開(kāi)的ASCO會(huì)議，預(yù)期也會(huì)有眾多中國(guó)的創(chuàng)新藥公司公布數(shù)據(jù)；三是美聯(lián)儲(chǔ)加息預(yù)期逐漸出清有望給創(chuàng)新藥帶來(lái)估值提升，因?yàn)閯?chuàng)新藥的發(fā)展依賴(lài)融資，寬松的貨幣環(huán)境利好行業(yè)投融資。

過(guò)往一年多時(shí)間，生物醫(yī)藥板塊二級(jí)市場(chǎng)的下行給一級(jí)市場(chǎng)帶來(lái)很大的影響，很多投資機(jī)構(gòu)的朋友可能看項(xiàng)目多出手較少，這可能是因?yàn)槎?jí)市場(chǎng)的股價(jià)跌幅較大，一二級(jí)倒掛的現(xiàn)象，大家的投資邏輯被沖散了，信心沒(méi)了。

過(guò)往幾年，國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)公司和投資機(jī)構(gòu)，都呈現(xiàn)出長(zhǎng)尾的行業(yè)特點(diǎn)，數(shù)量特別多且資金較為分散，大家經(jīng)歷了一個(gè)投融資的繁榮期。目前這個(gè)長(zhǎng)尾的效應(yīng)逐漸向馬太效應(yīng)去做一個(gè)轉(zhuǎn)變，尤其從去年整個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的變化來(lái)看，資金越來(lái)越往頭部的GP去聚集。GP手上的錢(qián)也越來(lái)越往頭部的創(chuàng)新性或穩(wěn)定性更強(qiáng)的項(xiàng)目公司傾斜。另外，我們可以看到行業(yè)的內(nèi)卷非常嚴(yán)重，創(chuàng)業(yè)公司靶點(diǎn)的內(nèi)卷，投資機(jī)構(gòu)搶項(xiàng)目的內(nèi)卷，甚至地方政府招商的內(nèi)卷都異常嚴(yán)重。

回答您剛才的問(wèn)題，從項(xiàng)目方的角度來(lái)講，究竟喜歡什么樣的投資人，或者說(shuō)對(duì)于投資人的挑選，我結(jié)合過(guò)往投資和現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)的經(jīng)歷說(shuō)一下。幾年之前，項(xiàng)目方大概更喜歡“錢(qián)多話(huà)少”的投資人。投資進(jìn)來(lái)做甩手掌柜，少管事，不添亂。但是經(jīng)過(guò)了這三年，有不少項(xiàng)目方期待著投資方能夠給自己帶來(lái)更多的資源和賦能，尤其是一些剛落地的項(xiàng)目更是如此。除了技術(shù)以外，在管理方面、商業(yè)方面最好都能有所助力。我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的觀點(diǎn)，更傾向于覺(jué)得企業(yè)不同階段對(duì)于投資方的除資金以外的需求是不一樣的。大家也都投過(guò)一些天使輪的項(xiàng)目，早期的話(huà)，尤其是一些科學(xué)家或者是海歸的華人回來(lái)創(chuàng)業(yè)，對(duì)中國(guó)各地的營(yíng)商環(huán)境和地方政策都不熟悉，從早期辦公室的租賃、人員招聘、產(chǎn)業(yè)政策和人才政策的申報(bào)、設(shè)立股權(quán)激勵(lì)平臺(tái)等等，都需要快速的搭建并熟悉，如果是熟悉這套全流程的投資人，會(huì)受到技術(shù)創(chuàng)業(yè)者的青睞。我們可以看到市場(chǎng)上有些基金開(kāi)始以孵化項(xiàng)目的方式，就是采取這套打法。另外有些基金在2022年加強(qiáng)了投后管理部門(mén)，也是希望更好的給被投企業(yè)賦能，幫助企業(yè)渡過(guò)難關(guān)。但是對(duì)于處于中后期的項(xiàng)目公司，對(duì)于投資人的期許，可能更多的在臨床資源和商業(yè)渠道資源方面，如果投資人有能力幫上忙，也是再好不過(guò)了，但這兩條相對(duì)難不少，要看投資人的資源能力范圍。但是需要注意一點(diǎn)，項(xiàng)目方不能完全指望投資人給你擺平所有的事情，否則你就沒(méi)有多少價(jià)值了。

周穎華：感謝各位的精彩分享，剛才講到地方政府非常內(nèi)卷，昨天我在深圳發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)是從北京拉過(guò)來(lái)的，到廣州去接受地方政府的路演。

下一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于生物醫(yī)藥領(lǐng)域的企業(yè)在座的各位關(guān)注到有哪些不錯(cuò)的賽道，有哪些新的創(chuàng)新成果和新的模式值得關(guān)注？我想這次大家踴躍發(fā)言，不按照順序了。

我們翰頤是專(zhuān)注在器械和醫(yī)藥早期項(xiàng)目為主的機(jī)構(gòu)，我們目前關(guān)注的是用新的技術(shù)手段對(duì)慢病的患者進(jìn)行有效的管理，和長(zhǎng)時(shí)間連續(xù)的監(jiān)測(cè)，因?yàn)橛泻芏嗟纳碇笜?biāo)，取某一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，其實(shí)是沒(méi)有臨床意義的，比如說(shuō)血糖，比如說(shuō)血壓，或者是心率。隨著現(xiàn)在這種可穿戴的，特別是很多國(guó)內(nèi)芯片公司的成長(zhǎng)以后，其實(shí)是存在這樣的一種可能性，通過(guò)長(zhǎng)時(shí)間連續(xù)的監(jiān)測(cè)，可以極早的發(fā)現(xiàn)病人的情況，通知醫(yī)生，或者通知患者自己，采取一些干預(yù)的措施。

大家知道我們的醫(yī)保體系是面臨著一個(gè)結(jié)構(gòu)性挑戰(zhàn)，就是花錢(qián)的人越來(lái)越多，用錢(qián)的人越來(lái)越少。慢病又占到整個(gè)醫(yī)?；ㄤN(xiāo)的80%，如果這一塊能夠有一些突破，支付方會(huì)非常歡迎，商業(yè)化也不會(huì)有太大的問(wèn)題。

潘國(guó)華：實(shí)際上整個(gè)世界，很多領(lǐng)域都在向智能化方向發(fā)展，我覺(jué)得我們現(xiàn)在如果看得遠(yuǎn)一點(diǎn)，實(shí)際上我們的藥物方面應(yīng)該是向智能化方面發(fā)展?，F(xiàn)在我們都知道很多用AI開(kāi)發(fā)藥物，出現(xiàn)了很多這樣的公司。但是我覺(jué)得這是第一步，實(shí)際上最終我們需要有一個(gè)智能化的藥物，什么藥物是智能化藥物呢？我覺(jué)得這個(gè)智能化藥物從現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，很接近或者最接近這個(gè)概念，實(shí)際上是一個(gè)細(xì)胞的產(chǎn)品。為什么這么說(shuō)呢？因?yàn)榧?xì)胞是活的，它可以根據(jù)環(huán)境去反應(yīng)，需要的時(shí)候可以擴(kuò)增，達(dá)到療效，不需要的時(shí)候就不會(huì)被激活，我覺(jué)得這個(gè)情況很有可能實(shí)現(xiàn)。

對(duì)于我們自己公司來(lái)說(shuō)，我們是做T細(xì)胞治療，怎么樣用自體的T細(xì)胞去治療腫瘤，也是一樣的道理。我們希望T細(xì)胞在消除腫瘤的時(shí)候，能夠遵循一個(gè)“智能化”的過(guò)程。T細(xì)胞能治療腫瘤，其他的疾病也是可以用細(xì)胞療法去治療，比如說(shuō)用干細(xì)胞去治療神經(jīng)系統(tǒng)疾病，它可以在體內(nèi)生存很長(zhǎng)時(shí)間，你需要的時(shí)候，細(xì)胞會(huì)被激活和功能化。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，目標(biāo)應(yīng)該是找到一個(gè)“智能化”的治療方法，T細(xì)胞是一個(gè)很好的方向。

具體怎么做成這個(gè)藥物，實(shí)際上有很多的方法，大家都比較熟悉的，一個(gè)是體外工程化。但是最終來(lái)說(shuō)我覺(jué)得可能是一個(gè)體內(nèi)的工程化，直接在體內(nèi)去做工程細(xì)胞，這個(gè)今后5-10年會(huì)有成果出來(lái)，這是我們的一個(gè)愿望，希望我們最終能做成這么一個(gè)細(xì)胞療法的產(chǎn)品。

王磊：華大集團(tuán)除了國(guó)產(chǎn)第一臺(tái)高通量基因測(cè)序儀之外，也在圍繞著一些新興的大生物科技方向像基因治療、時(shí)空組學(xué)、基因編輯與合成和DNA存儲(chǔ)這些技術(shù)，也都有一些創(chuàng)新型的研發(fā)。

回到我們的項(xiàng)目投資，我提幾個(gè)領(lǐng)域：細(xì)胞基因治療產(chǎn)業(yè)鏈上游核心耗材等有不錯(cuò)的項(xiàng)目；個(gè)性化細(xì)胞治療往通用型產(chǎn)品轉(zhuǎn)，因?yàn)閭€(gè)性化治療太過(guò)昂貴，未來(lái)通用型是趨勢(shì)；基因編輯產(chǎn)品目前海外臨床中，雖然目前只針對(duì)遺傳疾病，未來(lái)也有可能拓展到慢病，也是值得期待的；國(guó)家在2022年發(fā)了十四五生物經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，現(xiàn)在投資比較活躍的合成生物科技的行業(yè)底層技術(shù)也是來(lái)自于基因編輯與合成，在生物化工材料、食品營(yíng)養(yǎng)以及醫(yī)美等行業(yè)產(chǎn)品應(yīng)用。

高航：商業(yè)的本質(zhì)是降本增效。過(guò)去這個(gè)行業(yè)某種程度是一個(gè)to資本的行業(yè)，實(shí)際上并不是一個(gè)很好的生意，是投融資驅(qū)動(dòng)的行業(yè)。首先我們還是要縮短研發(fā)的周期和時(shí)間，還有提高研發(fā)的成功效率。隨著一些底層例如基因編輯的技術(shù)，還有生成式AI技術(shù)，可以提高整個(gè)研發(fā)效率，這很關(guān)鍵。比如美國(guó)在CDMO環(huán)節(jié)的染菌和細(xì)菌逃逸技術(shù)上有很好的進(jìn)步，這是CDMO環(huán)節(jié)上很好的降本邏輯的應(yīng)用。

生物公司未來(lái)可以覆蓋更廣的領(lǐng)域諸如食品和農(nóng)業(yè)，比如新的遞送技術(shù)，可以在食品端，甚至在農(nóng)業(yè)端去進(jìn)行應(yīng)用，這是一個(gè)非常廣的范疇。

我們的投資邏輯圍繞著單病種去做深做透，比如說(shuō)腫瘤，比如精準(zhǔn)營(yíng)養(yǎng)，我們講的臨床營(yíng)養(yǎng)，我們看到一些技術(shù)比如多糖包裹癌癥細(xì)胞技術(shù)，或者臨床輔助治療的產(chǎn)品，還有一些工程益生菌，可以配合PD1做一些輔助的診療，還有數(shù)字醫(yī)療的技術(shù)，可以做全流程中的管理。單個(gè)病種，過(guò)去是縱向化的投資，可以在橫向化上的生態(tài)上的打造，把癌細(xì)胞在預(yù)防、康復(fù)的全鏈條的環(huán)節(jié)中來(lái)打通。

程浩：現(xiàn)在其實(shí)挺害怕說(shuō)賽道的，感覺(jué)一提到賽道，基本上這個(gè)賽道是下不去手了，熱得非?？?。盛山目前關(guān)注兩個(gè)方向，一個(gè)方向是藥物研發(fā)領(lǐng)域的遞送系統(tǒng)?，F(xiàn)在的基因細(xì)胞治療基本都在用病毒載體做遞送系統(tǒng)，除此之外，小核酸、mRNA藥物研發(fā)領(lǐng)域，大家比較多的是怎么能夠精準(zhǔn)的把藥物遞送到各個(gè)器官，這一方向還非常早期，而且不斷會(huì)有新的方法在突破。我們會(huì)持續(xù)關(guān)注這一領(lǐng)域。

第二，我們現(xiàn)在也在關(guān)注一些沒(méi)有那么多創(chuàng)新，但立足于中國(guó)本土國(guó)情的潛在機(jī)會(huì)。比如一些制劑上的創(chuàng)新，包括微球、脂質(zhì)體等。全球現(xiàn)在最大的原料藥，包括仿制藥，并不是中國(guó)的。中國(guó)這些年其實(shí)在制藥行業(yè)積累了很多好的技術(shù)，但中國(guó)在全球制藥工業(yè)的占比卻是非常小的，現(xiàn)在印度是全球最大的原料藥和仿制藥生產(chǎn)的國(guó)家，我們也在關(guān)注未來(lái)在這個(gè)領(lǐng)域中國(guó)是不是有機(jī)會(huì)。

楊曉明：投資邏輯這個(gè)題目，要說(shuō)的話(huà)也可以簡(jiǎn)單說(shuō)，其實(shí)也不是那么好回答的一個(gè)問(wèn)題。從我們仙瞳公司來(lái)講，作為VC機(jī)構(gòu)，我們仙瞳的天職是鼓勵(lì)創(chuàng)新，并幫助項(xiàng)目方實(shí)現(xiàn)商業(yè)化。在投資領(lǐng)域，醫(yī)藥、醫(yī)療行業(yè)有很多門(mén)類(lèi)和細(xì)分領(lǐng)域。因此，我們注重精準(zhǔn)投資方向，例如精準(zhǔn)新藥研發(fā)和診斷技術(shù)。只要針對(duì)特定病患進(jìn)行基因分析或其他篩選方法，就能提高藥物研發(fā)成功率。當(dāng)然，這需要相關(guān)行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的支持，如現(xiàn)在熱門(mén)的AI技術(shù)，我們也已經(jīng)在布局AI輔助新藥研發(fā)等相關(guān)項(xiàng)目。

總體而言，我們的投資邏輯可歸納為鼓勵(lì)創(chuàng)新、輔助企業(yè)實(shí)現(xiàn)商業(yè)化，尤其著眼于精準(zhǔn)投資方向，如精準(zhǔn)新藥研發(fā)和診斷技術(shù)。

周寶磊：我最后來(lái)補(bǔ)充一點(diǎn)，各位投資大咖都已經(jīng)分析了未來(lái)1-3年的主要投資賽道，我就不班門(mén)弄斧了。我只結(jié)合產(chǎn)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，補(bǔ)充一個(gè)邏輯點(diǎn)，那就是一定要注重醫(yī)工結(jié)合、醫(yī)研結(jié)合。在過(guò)往一年的時(shí)間我跟著臨床部門(mén)的同事熟悉國(guó)內(nèi)腫瘤領(lǐng)域的臨床大PI，發(fā)現(xiàn)這些專(zhuān)家有太多好“點(diǎn)子”。過(guò)往做投資時(shí)盡職調(diào)查，雖然也對(duì)臨床醫(yī)生進(jìn)行訪談，但確實(shí)支離破碎的，信息的連貫性不強(qiáng)，往往是帶著項(xiàng)目去就事論事的咨詢(xún)，發(fā)現(xiàn)不了臨床專(zhuān)家思維中寶貴的閃光點(diǎn)。

醫(yī)生在整個(gè)生物醫(yī)藥創(chuàng)新領(lǐng)域的作用，其實(shí)并沒(méi)有被充分挖掘出來(lái)。我們行業(yè)中目前醫(yī)工結(jié)合、醫(yī)研結(jié)合的并不緊密，有效的轉(zhuǎn)化數(shù)量也是相對(duì)欠缺的。避免醫(yī)不懂工，工不懂醫(yī)的問(wèn)題。不要混淆科學(xué)問(wèn)題和工程問(wèn)題，過(guò)往的唯論文是命，一定要轉(zhuǎn)化為最終的臨床應(yīng)用，才能充分發(fā)揮出創(chuàng)新的價(jià)值。

所以在這個(gè)過(guò)程中，建議接下來(lái)我們盡量多的時(shí)間花在臨床上面，讓醫(yī)懂工、讓工懂醫(yī)，深入交流。臨床的醫(yī)生知道這個(gè)產(chǎn)品如何用、如何用好、如何賣(mài)好，知道你的這個(gè)產(chǎn)品目前存在哪些短板，能夠幫著你去解決目前存在的短板問(wèn)題。只有從最終的臨床導(dǎo)向，患者導(dǎo)向，市場(chǎng)導(dǎo)向，反過(guò)來(lái)再去看前面的產(chǎn)品研發(fā)，才能夠順利的把它做好商業(yè)化。

臨床價(jià)值和患者需求，以及市場(chǎng)價(jià)值才是原始創(chuàng)新的動(dòng)力，也是生物醫(yī)藥行業(yè)創(chuàng)新的目標(biāo)。

周穎華：從各位的角度分享一下你們這個(gè)行業(yè)在未來(lái)5-10年發(fā)展的新的引擎是什么？

程浩：我認(rèn)為未來(lái)十年我們還是非常堅(jiān)定的看好生物醫(yī)藥這個(gè)行業(yè)，最重要的引擎還是底層的邏輯，一個(gè)是老齡化帶來(lái)的大量的未被滿(mǎn)足的臨床需求。只要這種底層的需求一直在，生物醫(yī)藥行業(yè)的進(jìn)步就不會(huì)停止。

高航：我覺(jué)得要關(guān)注全球底層技術(shù)的工具是什么？比如說(shuō)生成式AI、算力、算法，這個(gè)是很值得關(guān)注的，底層的邏輯驅(qū)動(dòng)整個(gè)大行業(yè)的發(fā)展，所以套用合成生物的三原則，第一個(gè)就是選品，選好人群，選好場(chǎng)景，選好病種，甚至選好靶點(diǎn)。第二個(gè)是研發(fā)端，找到更多的工具包，而且是可擴(kuò)展的工具包。第三個(gè)是工藝的穩(wěn)定性，還有產(chǎn)業(yè)化放大，還有未來(lái)創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，不單單是只懂疾病，一定還要懂商業(yè)，還要懂戰(zhàn)略，未來(lái)對(duì)整個(gè)初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)的挑戰(zhàn)是非常大的，這是我們關(guān)注的一點(diǎn)。綜合場(chǎng)景覆蓋、綜合能力的公司，可能才有機(jī)會(huì)成長(zhǎng)。

潘國(guó)華：從細(xì)胞治療行業(yè)來(lái)說(shuō)，今后5-10年，整個(gè)市場(chǎng)會(huì)很快打開(kāi)。特別是用細(xì)胞治療實(shí)體瘤方面能取得顯著的效益。用新一代技術(shù)開(kāi)發(fā)新一代細(xì)胞治療產(chǎn)品，治療人類(lèi)疾病是臨床需求，今后的10年內(nèi)可以看到很大的突破。

王磊：行業(yè)的發(fā)展還是來(lái)自于市場(chǎng)的臨床需求，中國(guó)腫瘤病人五年生存率在30%甚至以下，還有那么多的慢病以及罕見(jiàn)病的病人，這些需求是生物科技行業(yè)發(fā)展的底層驅(qū)動(dòng)力。

第二個(gè)來(lái)講怎么去實(shí)現(xiàn)，站在我們做投資，做產(chǎn)業(yè)的角度來(lái)講，雖然需求在，總要能夠有技術(shù)去實(shí)現(xiàn)。要找到符合臨床需求科研人員和老師，發(fā)揮股權(quán)投資基金的資金驅(qū)動(dòng)優(yōu)勢(shì)和產(chǎn)業(yè)孵化優(yōu)勢(shì)，共同打造出符合臨床需求的產(chǎn)品來(lái)落地?？偨Y(jié)一句話(huà)生物科技行業(yè)發(fā)展驅(qū)動(dòng)力一定是來(lái)自于臨床需求和技術(shù)的革新。

楊曉明：跟剛才各位大咖的意見(jiàn)差不多，我個(gè)人認(rèn)為三點(diǎn)，一個(gè)是國(guó)家的政策、大政方針，一個(gè)突出的一點(diǎn)，最近中央科技創(chuàng)新委的成立；第二是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展已經(jīng)到了一定的階段。第三，中國(guó)的老齡化，從這三點(diǎn)來(lái)看它的作用，我覺(jué)得對(duì)我們醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)是一個(gè)非常大的引導(dǎo)作用，也可以說(shuō)是一個(gè)引擎。

周寶磊：最后做一個(gè)總結(jié)，我們這個(gè)行業(yè)現(xiàn)在面臨著這樣一個(gè)振蕩期，這也是正常的周期發(fā)展變化中的一個(gè)階段。我們看一下美國(guó)Biotech公司的興衰發(fā)展歷程，可以總結(jié)三個(gè)助力因素，第一個(gè)是政策的支持，第二個(gè)是技術(shù)的創(chuàng)新，第三個(gè)是資本的助推，這三個(gè)方面對(duì)于中國(guó)生物醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展，也都是必須的。放眼中國(guó)接下來(lái)十年的生物醫(yī)藥的發(fā)展，我認(rèn)為最重要的底層邏輯是在于政策。

在經(jīng)濟(jì)學(xué)里面有個(gè)“不可能三角”理論，說(shuō)的是金融政策方面，資本自由流動(dòng)、固定匯率和貨幣政策的獨(dú)立性三者是不可能兼得的。

我個(gè)人感覺(jué)在生物醫(yī)藥行業(yè)也存在著一個(gè)“不可能三角”。第一個(gè)角，政策上想省錢(qián)；第二個(gè)角，投資機(jī)構(gòu)想賺錢(qián)；第三個(gè)角，項(xiàng)目公司想融錢(qián)。這三者都是圍繞著錢(qián)來(lái)講的，但是卻很難圍成一個(gè)穩(wěn)定的三角形。

目前我們從政策端的集采和醫(yī)保談判，把部分醫(yī)療產(chǎn)品的價(jià)格壓得很低，這對(duì)創(chuàng)新藥企業(yè)、醫(yī)療器械企業(yè)來(lái)說(shuō)，原來(lái)的賺錢(qián)邏輯被打散了，也將投資機(jī)構(gòu)原來(lái)的投資邏輯打散了。所以項(xiàng)目公司的融錢(qián)和投資機(jī)構(gòu)的賺錢(qián)都出現(xiàn)了很大變化。

未來(lái)，寄希望于政策端有所舒緩，能將另外兩個(gè)角的著力點(diǎn)穩(wěn)固下來(lái)。所以說(shuō)，中國(guó)生物醫(yī)藥行業(yè)未來(lái)十年發(fā)展的底層邏輯還是來(lái)自于政策端。作為生物醫(yī)藥領(lǐng)域的從業(yè)者來(lái)說(shuō)，我們還是應(yīng)該充滿(mǎn)信心。第一，政策對(duì)于整個(gè)行業(yè)給以更多的包容；第二，投資機(jī)構(gòu)對(duì)于整個(gè)行業(yè)給以更多的耐心；第三，項(xiàng)目公司自身要不斷提升內(nèi)驅(qū)力和技術(shù)創(chuàng)新。只有形成三位一體，我覺(jué)得我們國(guó)家的生物醫(yī)藥行業(yè)在接下來(lái)的時(shí)間里面才會(huì)有更輝煌的明天。

雖處震蕩，但整個(gè)生物醫(yī)藥行業(yè)仍處于向上發(fā)展時(shí)期。這個(gè)行業(yè)發(fā)展的終點(diǎn)在哪里？可能得是“長(zhǎng)生不老、百毒不侵”這八個(gè)字。很顯然我們離這個(gè)目標(biāo)還遠(yuǎn)得很，大家是要充滿(mǎn)信心，整個(gè)生物醫(yī)藥行業(yè)，未來(lái)的空間還大有可為。

周穎華：感謝各位嘉賓的精彩分享，也感謝各位聽(tīng)眾耐心的聆聽(tīng)。

本文來(lái)源投資界，原文：https://news.pedaily.cn/202304/511804.shtml