投資賦能創(chuàng)新，科創(chuàng)驅(qū)動(dòng)發(fā)展。2023年4月6日-7日，由揚(yáng)州市財(cái)政局、揚(yáng)州市地方金融監(jiān)督管理局、揚(yáng)州市蜀岡-瘦西湖風(fēng)景名勝區(qū)管理委員會(huì)主辦，清科創(chuàng)業(yè)、投資界聯(lián)合主辦，瘦西湖基金集聚區(qū)、揚(yáng)州市國金投資集團(tuán)有限公司、揚(yáng)州科創(chuàng)教育投資集團(tuán)有限公司承辦的2023中國科創(chuàng)投資峰會(huì)在揚(yáng)州舉辦。

本場《半導(dǎo)體投資的昨天、 今天、 明天》圓桌由華興新經(jīng)濟(jì)基金董事總經(jīng)理尹弘主持，對(duì)話嘉賓為：

孔令國和利資本 創(chuàng)始管理合伙人

馬東軍海松資本 管理合伙人

楊雪飛東方富海 合伙人

袁 博 中科創(chuàng)星 合伙人

張超超中國銀河證券投行 電子科技組負(fù)責(zé)人

以下為對(duì)話實(shí)錄，

經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

尹弘：大家好，我是華興新經(jīng)濟(jì)基金的尹弘，今天非常榮幸，也非常感謝清科的邀請(qǐng)，讓我們在揚(yáng)州這個(gè)美麗的城市、制造業(yè)的強(qiáng)城、孕育著巨大科技創(chuàng)新機(jī)會(huì)的城市，來討論科技與半導(dǎo)體行業(yè)的投資。我們也有幸邀請(qǐng)到了行業(yè)內(nèi)深耕多年的資深專家，來探討這個(gè)話題。請(qǐng)大家先簡單介紹一下。

我是尹弘，來自華興新經(jīng)濟(jì)基金。華興做投資十余年，我們有四期美元基金，四期人民幣基金，管理規(guī)模在500億人民幣左右。很早之前我們就開始聚焦在科技，尤其是半導(dǎo)體行業(yè)的投資，在半導(dǎo)體行業(yè)上也做了一系列的布局，包括數(shù)字模擬、第三代半導(dǎo)體等，同時(shí)也取得了一些小小的成績。我們也是相信隨著科技升級(jí)，半導(dǎo)體作為整個(gè)科技產(chǎn)業(yè)的底層驅(qū)動(dòng)力，不管是從財(cái)務(wù)的回報(bào)上，還是從產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略和國家整體的方向上，都會(huì)獲得一個(gè)長足的發(fā)展。

下面有請(qǐng)孔總。

孔令國：各位好我是孔令國，和利資本的創(chuàng)始管理合伙人，來自中國臺(tái)灣。和利資本專注半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)中早期投資，管理規(guī)模近10億美金，投資項(xiàng)目涵蓋覆蓋半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈上下游，主要集中在芯片設(shè)計(jì)，在制造、設(shè)備、材料等都有布局。

眾所周知，臺(tái)灣的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)相對(duì)比較成熟，2020年前我就在當(dāng)時(shí)亞洲最大的半導(dǎo)體投資基金工作，一路走來，看著全球半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和變遷，近幾年國內(nèi)的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化。和利資本的使命，就是充分利用我們團(tuán)隊(duì)20多年在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)和股權(quán)投資的經(jīng)驗(yàn)，幫助國內(nèi)的半導(dǎo)體創(chuàng)業(yè)公司從零到一，做大做強(qiáng)。

馬東軍：大家好，我叫馬東軍，是海松的管理合伙人。海松是一家專注于硬科技投資的投資管理機(jī)構(gòu)，我們管理美元和人民幣的雙幣基金，管理規(guī)模超過200億元人民幣。我們投資的重點(diǎn)領(lǐng)域，首先是集成電路半導(dǎo)體，還有新能源和新材料、智能制造、自動(dòng)駕駛和企業(yè)服務(wù)等。投資策略或者叫投資的階段為啞鈴型策略，一端是早期投資，投早投新投小，另外一端是做戰(zhàn)略性的投資，在企業(yè)融資的后期，也包括與龍頭企業(yè)合作，展開并購和整合。

楊雪飛：我是東方富海合伙人楊雪飛，我博士畢業(yè)于上海交通大學(xué)，曾經(jīng)在美國康奈爾大學(xué)做過訪問學(xué)者，在產(chǎn)業(yè)端工作10年，做過研發(fā)、市場、銷售，負(fù)責(zé)過國際業(yè)務(wù)，管過兩個(gè)產(chǎn)品事業(yè)部，做過國際并購，也負(fù)責(zé)過投資，產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗(yàn)還算豐富。在半導(dǎo)體領(lǐng)域，我自己從第一代、第二代、第三代到第四代半導(dǎo)體都有投資過相應(yīng)的企業(yè)。按照產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)來看，從襯底、外延到芯片/器件，從芯片設(shè)計(jì)公司、芯片制造公司到設(shè)備、材料公司都有投過。東方富海是一家市場化的民營投資機(jī)構(gòu)，累計(jì)管理基金規(guī)模近400億，我們投資了近600個(gè)企業(yè)，其中有150多個(gè)企業(yè)實(shí)現(xiàn)IPO上市或并購?fù)顺觥?022年東方富海有十家被投企業(yè)實(shí)現(xiàn)IPO上市。在半導(dǎo)體領(lǐng)域，東方富海在芯片、Foundry、設(shè)備、材料、EDA等方面已經(jīng)實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)性、全產(chǎn)業(yè)鏈深入布局，包括合肥晶合、比亞迪半導(dǎo)體、佰維存儲(chǔ)、中微半導(dǎo)體、鋮昌科技、偉測半導(dǎo)體、上海瀚薪、榮湃半導(dǎo)體、深流微智能等。

袁博：我是中科創(chuàng)星合伙人袁博。中科創(chuàng)星是“硬科技”理念的提出者，從2013年成立開始就深耕在硬科技領(lǐng)域，截至目前投資了超過400家硬科技早期項(xiàng)目。

我們的投資有幾個(gè)特色，一個(gè)是“硬科技”，覆蓋光電芯片、人工智能、航空航天、新能源、新材料、生命技術(shù)、信息技術(shù)、智能制造八大領(lǐng)域，重點(diǎn)投資這些領(lǐng)域當(dāng)中掌握關(guān)鍵核心技術(shù)的科技創(chuàng)新企業(yè)，且每個(gè)領(lǐng)域都培育出了隱形冠軍企業(yè)。另一個(gè)是“科技成果轉(zhuǎn)化”，科技創(chuàng)新的源頭是基礎(chǔ)研究，而基礎(chǔ)研究主要是在高校和科研院所完成的，所以我們的項(xiàng)目主要都來源于高校和科研院所的科技成果轉(zhuǎn)化，到現(xiàn)在我們已經(jīng)投資了超過180個(gè)科學(xué)家團(tuán)隊(duì)。第三個(gè)特色是“光子”，我們認(rèn)為光子將在新一輪科技革命中充當(dāng)至關(guān)重要的角色，所以我們圍繞光信息的獲取、傳輸、計(jì)算、存儲(chǔ)、顯示，投資孵化了大量項(xiàng)目，其中不少都是光芯片項(xiàng)目。

張超超：大家好，我是張超超，來自中國銀河證券投行，我業(yè)務(wù)領(lǐng)域跟前面幾位投資界大佬不太一樣，前面幾位合伙人主要是聚焦在投資領(lǐng)域，而我本人是做投行業(yè)務(wù)，主要是圍繞電子科技產(chǎn)業(yè)提供IPO等服務(wù)。

中國銀河證券是國內(nèi)規(guī)模較大的綜合性券商，在140多家券商中，我們的營收規(guī)模已經(jīng)排在前三，去年我們總裁王晟總到來以后，對(duì)我們的投行進(jìn)行了專業(yè)的劃分，像我本人負(fù)責(zé)電子科技行業(yè)的投行服務(wù)，主要是聚焦在電子科技全產(chǎn)業(yè)鏈，電子材料、電子裝備、電子器件、半導(dǎo)體及電子信息應(yīng)用整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的服務(wù)。

尹弘：謝謝各位的介紹。今天圓桌討論的題目叫《半導(dǎo)體投資的昨天、今天和明天》，我覺得這個(gè)題目還是挺有意思的。我昨天到了揚(yáng)州，揚(yáng)州昨天還是煙雨蒙蒙，今天陽光明媚，據(jù)說明天天氣更好。對(duì)于整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)來說，過去幾年不管是從全球的角度，還是從中國國內(nèi)的角度，都發(fā)生了比較大的變化。幾位都是深耕半導(dǎo)體行業(yè)多年的資深專家，對(duì)于現(xiàn)在中國半導(dǎo)體行業(yè)本身面臨的狀況，包括哪些挑戰(zhàn)，希望大家能給我們聽眾們分享一下。

孔令國：談到遇到的困難，我認(rèn)為國內(nèi)最大的難點(diǎn)是認(rèn)知不足。長期以來我們用的都是國外半導(dǎo)體廠商現(xiàn)成的芯片，直接采購拿來用就可以了，忽略了說一顆小小的芯片是經(jīng)歷了多少年研發(fā)累積和迭代。所以當(dāng)美國把半導(dǎo)體當(dāng)作大國競爭的戰(zhàn)略物資，我們需要自己做的時(shí)候，才猛然發(fā)現(xiàn)自己的欠缺，有那么多的東西要學(xué)，這不是一蹴而就的事情。其次，半導(dǎo)體是一個(gè)周期性的行業(yè)，過去幾年在創(chuàng)投圈半導(dǎo)體十分火熱，近兩年熱浪有所褪去，就有人會(huì)質(zhì)疑說半導(dǎo)體是不是沒得投了。實(shí)際上不是的，從下游應(yīng)用來說，新一代的技術(shù)像人工智能、物聯(lián)網(wǎng)、元宇宙、智能汽車等所需要的底層技術(shù)支撐還遠(yuǎn)遠(yuǎn)未達(dá)到要求，導(dǎo)致這些終端應(yīng)用沒被充分滿足，所以我們不能自己限制住自己，半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)只是如往常地經(jīng)歷著它的周期。

我們知道中國集成電路產(chǎn)業(yè)基金1000多億人民幣，但臺(tái)積電一家公司去年資本支出就達(dá)400億美元，所以中國的半導(dǎo)體想要長期發(fā)展，所需要的資金、資源和投入是比我們想的和已經(jīng)看到的還要大的多的。中國巨大的市場空間，只要大家愿意給足夠的資源和資金、充足的時(shí)間、前沿的人才，我相信有朝一日我們是不會(huì)被卡脖子的。這是我個(gè)人的看法。

馬東軍：孔總是這個(gè)行業(yè)里的資深專家，也是我敬佩的投資人。我的發(fā)言盡量簡短，補(bǔ)充一下，重復(fù)的觀點(diǎn)就不講了。非常認(rèn)同孔總剛才講的。從另外一個(gè)角度，這個(gè)圓桌的主題是《中國半導(dǎo)體行業(yè)的昨天、今天和明天》，回想我們當(dāng)時(shí)開始布局中國的半導(dǎo)體行業(yè)的投資，大概是2017年、2018年。時(shí)間飛逝，2017年前后，整個(gè)大的經(jīng)濟(jì)形勢和半導(dǎo)體行業(yè)是處于上行周期。當(dāng)時(shí)由于上一波AI應(yīng)用的興起，帶動(dòng)了大家對(duì)AI芯片設(shè)計(jì)公司的關(guān)注，同時(shí)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈的一些其他的環(huán)節(jié)也開始受到關(guān)注。在這之前，半導(dǎo)體行業(yè)在中國被冷落了多年，專注做半導(dǎo)體投資的投資機(jī)構(gòu)都非常寂寞。伴隨著半導(dǎo)體行業(yè)投資熱度的大幅提升，2019年科創(chuàng)板開板，迎來了短暫的兩三年的中國半導(dǎo)體投資的黃金期。

回顧過去40多年改革開放，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展取得的巨大成就，很多事情發(fā)展得太快了。半導(dǎo)體行業(yè)在過去幾年得到了長足的發(fā)展，來之不易。因?yàn)槲艺J(rèn)為半導(dǎo)體行業(yè)在稱為硬科技的所有行業(yè)里，是最硬的，它要求創(chuàng)業(yè)成功和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的條件，包括資金、人才、技術(shù)，還有政策環(huán)境，門檻之高，高過其他硬科技行業(yè)。半導(dǎo)體不是最終產(chǎn)品，它是一個(gè)底層硬件，它的下游應(yīng)用包括消費(fèi)電子、通信、自動(dòng)駕駛、互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、云計(jì)算，還有航天航空軍工。

下游是一個(gè)幾十萬億美元的數(shù)字化、智能化相關(guān)的產(chǎn)業(yè)。目前中國的半導(dǎo)體行業(yè)面臨行業(yè)下行周期與全球范圍內(nèi)去全球化逆流雙重因素疊加的困難時(shí)刻，形勢嚴(yán)峻。但是也應(yīng)該看到幾個(gè)相對(duì)有利的條件，半導(dǎo)體行業(yè)幾個(gè)最大的應(yīng)用的下游領(lǐng)域——包括5G通信、云計(jì)算數(shù)據(jù)中心、新能源汽車自動(dòng)駕駛，中國是最大的需求國。從產(chǎn)業(yè)鏈的角度來講，半導(dǎo)體以及芯片是這些產(chǎn)業(yè)里的核心零部件和產(chǎn)品，在下游產(chǎn)業(yè)中中國擁有全世界最完整的產(chǎn)業(yè)鏈，比如新能源車，我們擁有世界范圍內(nèi)最完整的產(chǎn)業(yè)鏈。

從競合的角度來講，在這些大的產(chǎn)業(yè)上，世界上其他國家對(duì)中國也有一定的依賴度。我們對(duì)未來有信心，也希望，半導(dǎo)體行業(yè)的去全球化逆流可以被阻止，同時(shí)我們相信中國自己的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈在未來一定時(shí)間后可以發(fā)展的比目前完善的多，形成國產(chǎn)替代的產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)圈。

對(duì)投資中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)，我們是在謹(jǐn)慎中保持樂觀，特別是從長期來講，半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的發(fā)展本身就需要長期的堅(jiān)持，困難是暫時(shí)的。我們會(huì)堅(jiān)持投資中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)，持續(xù)支持優(yōu)秀企業(yè)和團(tuán)隊(duì)的發(fā)展。

楊雪飛：半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀以及當(dāng)前面臨的困難大家都非常熟悉，前面也分享了很多?，F(xiàn)在我們看到很多半導(dǎo)體企業(yè)都面臨融資困難的問題。剛才大家有討論到底什么樣的估值才是合理的估值范圍？最終大家認(rèn)為，相比估值，能活著走出來的企業(yè)，才是最重要的。所以當(dāng)下中國很多半導(dǎo)體企業(yè)的發(fā)展，我認(rèn)為難點(diǎn)還是要活著、活著、活著?；钕聛聿庞袡C(jī)會(huì)，才有未來的更多可能。

袁博：剛才孔總講大家對(duì)半導(dǎo)體行業(yè)認(rèn)識(shí)不足，我非常認(rèn)同。目前來看，資源投入還是不夠的。芯片是電子信息設(shè)備的基石，是和“水、電”一樣重要的基礎(chǔ)資源，對(duì)產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)的重要性是非常高的，所以需要全社會(huì)凝聚共識(shí)，加大投入。

第二，資源分散。一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的情況就是很多非常厲害和有情懷的科技人員去創(chuàng)業(yè)，組建團(tuán)隊(duì)，公司發(fā)展得也挺好。但接下來就會(huì)面臨被挖墻腳的問題，技術(shù)人員被挖過去做同樣的事情。這會(huì)把整個(gè)行業(yè)的資源無限分散，不利于每個(gè)細(xì)分行業(yè)去做突破、做創(chuàng)新。

在設(shè)備和材料層面還有很長的路要走。面對(duì)當(dāng)下多重限制的外部環(huán)境，我們更要集中精力、集中資源去做更大的突破，這樣才能更好地發(fā)展。

從長期來看，我堅(jiān)信國內(nèi)的半導(dǎo)體事業(yè)是非常有前途的，因?yàn)槲覀冇旋嫶蟮南掠螒?yīng)用市場，短期是困難的，但是長期來看還是很有希望。

張超超：剛剛進(jìn)場之前，聽了上一場講綠色能源的專場，講光伏、新能源汽車，去年都很好，出貨量創(chuàng)新高，大家講的也比較活潑。但是我感覺這一場講半導(dǎo)體，大家相對(duì)比較理性、嚴(yán)肅些，是不是也跟幾個(gè)方面有關(guān)。第一，半導(dǎo)體發(fā)展受限，新能源是我們的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)；第二，半導(dǎo)體尤其是消費(fèi)領(lǐng)域的，去年手機(jī)出貨量下降非常多，下降了10%以上，對(duì)半導(dǎo)體行業(yè)影響很大。但對(duì)于半導(dǎo)體，從投行的角度提兩點(diǎn)，我個(gè)人是非常有信心的。

第一，我想分享幾個(gè)數(shù)據(jù)，我看了一下wind的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，半導(dǎo)體+硬件類上市的公司數(shù)量，在2018年是18家，而2022年是113家，這個(gè)公司包括泛半導(dǎo)體，實(shí)際情況可能略有出入，但是出入應(yīng)該不大。我們看到從2018年的18家，到了2022年的113家，這個(gè)增幅是巨大的。

另外未來幾年，預(yù)計(jì)每年的上市數(shù)量，不太再可能像2018年總共IPO才有105家那樣，2021年超過了500家，2022年是428家，未來幾年預(yù)計(jì)還是會(huì)達(dá)到每年500家左右的上市數(shù)量。這樣的話，半導(dǎo)體大概占20%的比例。從資本市場來看，我們的泛半導(dǎo)體類上市數(shù)量能保持一定的比例。

第二，我的信心來自于國內(nèi)二級(jí)市場的表現(xiàn)。歐美半導(dǎo)體是一個(gè)成熟行業(yè)，估值不是太高，像英特爾，市盈率不到20倍，也就是17、18倍，但在國內(nèi)，半導(dǎo)體在國產(chǎn)替代的影響下，我們給的市盈率是非常高。資本市場的突出表現(xiàn)，必將會(huì)帶動(dòng)一批投資者和創(chuàng)業(yè)者前仆后繼的持續(xù)投入半導(dǎo)體這個(gè)領(lǐng)域。

第三，除此以外，不一定準(zhǔn)確。我們今年年初去京東方的大股東進(jìn)行交流。當(dāng)時(shí)聊到從消費(fèi)電子來看，我們預(yù)計(jì)今年應(yīng)該會(huì)非常好，像我自己我今年自己摔了兩次手機(jī)，肯定都是要買新手機(jī)的，因?yàn)闆]時(shí)間去等幾天修，而疫情三年不管是各行業(yè)，出差、出行都是少了，在辦公室里、家里，手機(jī)幾乎是摔不壞的。疫情因素去掉后，出差、出行游玩多了，手機(jī)在大馬路上摔了之后，屏肯定是摔碎了。今天上午泰康的黃總也提到了，今年一季度的出差數(shù)量都超過了全年的數(shù)量，所以我想我們的消費(fèi)肯定會(huì)越來越好。

綜上幾個(gè)方面，我覺得我們的半導(dǎo)體行業(yè)未來還是大有可為。

尹弘：謝謝幾位嘉賓的分享，剛才孔總提到了這幾點(diǎn)我是非常認(rèn)同的。半導(dǎo)體行業(yè)是一個(gè)底蘊(yùn)深厚并且厚積薄發(fā)的行業(yè)。大概十幾年前，我在內(nèi)部負(fù)責(zé)的幾個(gè)項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)還是比較困難的，經(jīng)過十余年的發(fā)展，今天已經(jīng)成為龍頭企業(yè)。

張總提到了現(xiàn)在的資本市場有一個(gè)更好的大環(huán)境，希望接下來的這些年，在一個(gè)長周期里、宏觀上順風(fēng)的背景下，這些優(yōu)秀的企業(yè)能夠更好，更快的成長。

剛才幾個(gè)嘉賓也提到了，包括馬總這邊也提到了一些垂直的細(xì)分行業(yè)，像車規(guī)相關(guān)的芯片，袁總提到了行業(yè)里產(chǎn)業(yè)鏈的上下游，比如說上游的材料，還有設(shè)備。今天我們看到半導(dǎo)體創(chuàng)業(yè)企業(yè)的數(shù)量越來越多，包括很多純做替代型、創(chuàng)新型的公司。借這個(gè)機(jī)會(huì)，也想請(qǐng)幾位分享一下當(dāng)前這個(gè)既有機(jī)遇又有挑戰(zhàn)的產(chǎn)業(yè)環(huán)境下，我們的投資策略，或者說在一些細(xì)分的方向上的選擇。

孔令國：隨著信息科技不斷發(fā)展，很多東西都越來越智能化，消費(fèi)電子、工業(yè)電子或軍工電子?，F(xiàn)在我們講云、邊、端一體化。我們針對(duì)云端就進(jìn)行了多重布局，有數(shù)據(jù)中心、智算中心及超算中心相關(guān)的半導(dǎo)體硬件。在端方面，除了大家耳熟能詳?shù)南M(fèi)電子如手機(jī)外，還有汽車、AR、VR，對(duì)半導(dǎo)體而言未來最大的賽道可能就是智能汽車，將來一臺(tái)車在硅的消費(fèi)是現(xiàn)在的至少20-30倍。而在云端之間的高帶、寬低延時(shí)的廣連接,我們也投了5G、6G和wifi 6/7等方向的芯片。

說到投資策略，和利被投企業(yè)里有幾乎一半的團(tuán)隊(duì)來自海外，如中國臺(tái)灣、美國、歐洲等。因?yàn)橛行┵惖牢覀冊趪鴥?nèi)找不到足夠優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，我們會(huì)把海外的華人團(tuán)隊(duì)想辦法引進(jìn)國內(nèi)，重新孵化。這可能算是我們比較特別的一點(diǎn)。從技術(shù)方面，我們關(guān)注前沿技術(shù)，像硅光芯片、類腦技術(shù)等。我們的合伙人團(tuán)隊(duì)每個(gè)都在半導(dǎo)體行業(yè)超過了二十五年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，在產(chǎn)業(yè)鏈上也有一些不錯(cuò)的資源，也能有效的協(xié)助這些初創(chuàng)團(tuán)隊(duì)拿到臺(tái)灣先進(jìn)半導(dǎo)體供應(yīng)鏈方面的一些資源。這也是很多創(chuàng)業(yè)者會(huì)想要優(yōu)先找和利合作的原因吧。

馬東軍：海松資本在半導(dǎo)體行業(yè)，到目前為止投資了30多家企業(yè)，總體的投資金額在10億美元左右。我們的投資策略可以概括為一橫三縱。橫就是大家都知道的，按照半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈從上游的設(shè)計(jì)，到中游的制造，到下游的封測，設(shè)計(jì)又有相關(guān)的EDA、IP和設(shè)計(jì)服務(wù)，制造有設(shè)備和材料，封測也有封測的設(shè)備和材料（封測我們主要看先進(jìn)封裝），順著這條產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行投資布局，是一橫。

縱的方面，我們重點(diǎn)布局三個(gè)最大的垂直應(yīng)用領(lǐng)域或產(chǎn)業(yè)，即5G通信、云計(jì)算數(shù)據(jù)中心，以及自動(dòng)駕駛和智能終端。在我們投資的芯片設(shè)計(jì)企業(yè)當(dāng)中，有10家左右是與汽車的新能源化和智能化相關(guān)的，與5G通信相關(guān)有5、6家，與云計(jì)算數(shù)據(jù)中心相關(guān)的有5、6家，剩下的十來家是我們布局的另一個(gè)重點(diǎn)，半導(dǎo)體設(shè)備和材料企業(yè)。

由于純粹做半導(dǎo)體行業(yè)少數(shù)股權(quán)投資的難度越來越大，我們最近加大了與半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈上各個(gè)細(xì)分行業(yè)中的龍頭企業(yè)合作的力度，開展一些行業(yè)的并購和整合。中國半導(dǎo)體行業(yè)過去幾年蓬勃發(fā)展，創(chuàng)業(yè)公司大量涌現(xiàn)，同時(shí)也造成了小而散的局面，比如芯片設(shè)計(jì)企業(yè)。有數(shù)據(jù)顯示，去年注銷的無晶圓設(shè)計(jì)企業(yè)大概有4000家，有一些企業(yè)是產(chǎn)品不行，有一些企業(yè)是后續(xù)融資跟不上。其實(shí)合理狀態(tài)下不需要這么多芯片設(shè)計(jì)企業(yè)；對(duì)表美國，每一個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，大概也就兩三家巨頭，同時(shí)這些巨頭的產(chǎn)品線非常豐富，很多是通過多次連續(xù)的并購形成的?，F(xiàn)在美國前20名的芯片設(shè)計(jì)企業(yè)基本上占據(jù)了90%的市場份額；每年涌現(xiàn)的創(chuàng)業(yè)小公司，主要是做前瞻性顛覆性的產(chǎn)品和技術(shù)；整個(gè)行業(yè)的生態(tài)相對(duì)理性。

中國的半導(dǎo)體行業(yè)在一些領(lǐng)域已經(jīng)產(chǎn)能過剩，無序競爭和碎片化比較嚴(yán)重，不利于行業(yè)的長期健康發(fā)展。我們認(rèn)為并購整合時(shí)代已經(jīng)來臨，我們會(huì)堅(jiān)持與龍頭企業(yè)和“未來的冠軍”合作，協(xié)助它們?nèi)ミM(jìn)行并購和整合。

楊雪飛：中國半導(dǎo)體在過去一些年的產(chǎn)業(yè)發(fā)展和投資，整體來說是偏向于“燈塔+路標(biāo)”的模式。美國的半導(dǎo)體比較先進(jìn)，大家把美國半導(dǎo)體科技公司的技術(shù)和產(chǎn)品作為燈塔和目標(biāo)，然后所有的成長軌跡和路徑的選擇都像路標(biāo)一樣進(jìn)行模仿和跟隨。過去很多優(yōu)秀的企業(yè)是通過這樣的模式走出來的。但是一些新興的應(yīng)用正在潛在發(fā)生，如新能源汽車智能化帶來的大量的數(shù)據(jù)傳輸需求，催生了對(duì)Serdes接口芯片的需求。這些需求是潛在發(fā)生的，這個(gè)時(shí)候需要一個(gè)投資機(jī)構(gòu)能夠?qū)Ξa(chǎn)業(yè)動(dòng)態(tài)有第一時(shí)間的洞見，能夠下沉到產(chǎn)業(yè)，把這些機(jī)會(huì)找出來。同時(shí)我們也看到很多賽道，如大的數(shù)字芯片、存儲(chǔ)芯片，如果按照合理估值的角度來看，大的系統(tǒng)性機(jī)會(huì)、趨勢性機(jī)會(huì)正在減少，需要下沉到中觀甚至微觀層面去挖掘點(diǎn)狀、片狀的機(jī)會(huì)。

有一個(gè)觀點(diǎn)和大家分享一下：重資產(chǎn)的公司會(huì)越來越值錢，輕資產(chǎn)的公司會(huì)越來越同質(zhì)化。雖然不是完全正確，但這里面也反映了當(dāng)下半導(dǎo)體投資的一個(gè)特點(diǎn)，以及當(dāng)下半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀。優(yōu)質(zhì)的重資產(chǎn)投入大，周期長，稀缺性更高。輕資產(chǎn)模式，如半導(dǎo)體芯片設(shè)計(jì)公司，一個(gè)賽道、一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)有幾十家公司競爭，全產(chǎn)業(yè)鏈有幾百家公司競爭，高度同質(zhì)化，而且造成無序的資源內(nèi)耗。

在這樣的情況下，大家的投資策略也在發(fā)生非常大的變化，對(duì)大的數(shù)字芯片，動(dòng)則估值幾十億、甚至幾百億，大家相對(duì)克制。對(duì)模擬芯片，賽道比較分散，很多應(yīng)用的需求還沒有得到很好滿足，依然是大家看的重點(diǎn)方向之一。設(shè)備、材料、上游零組件，是現(xiàn)在大家重點(diǎn)關(guān)注所在。另外像功率半導(dǎo)體、化合物半導(dǎo)體、光電芯片，過去幾年出現(xiàn)很多好的公司，大家也在重點(diǎn)關(guān)注。

根據(jù)清科研究中心統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)，70%的LP資金來自國資背景，作為投資機(jī)構(gòu)來說，大家必須要契合政府招商引資、振興當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展的訴求。投資機(jī)構(gòu)只是展示專業(yè)度已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，調(diào)動(dòng)資源和整合資源的能力、挖掘水下項(xiàng)目的能力、鏈接產(chǎn)業(yè)核心人才的能力、深度服務(wù)國資/政府的能力、甚至是把投后做到投前的能力，才是投資機(jī)構(gòu)的核心競爭力。

東方富?，F(xiàn)在大量投資種子輪、天使輪、早期項(xiàng)目，已經(jīng)堅(jiān)持了很多年。在半導(dǎo)體領(lǐng)域我們也投了70、80個(gè)企業(yè)，有的天使輪項(xiàng)目，我們一個(gè)項(xiàng)目投了8000萬。在時(shí)代巨變的大環(huán)境下，我們把更多的時(shí)間花在如何能夠深耕行業(yè)和產(chǎn)業(yè)，如何能夠?qū)π袠I(yè)的認(rèn)知和產(chǎn)業(yè)趨勢具備深度理解，如何能夠?qū)π屡d產(chǎn)業(yè)新興技術(shù)進(jìn)行精準(zhǔn)提前預(yù)判。

袁博：我們投早期項(xiàng)目，核心就兩點(diǎn)。第一，解決被“卡脖子”這個(gè)最大的問題。那如何解決呢？一方面，我們是要把卡脖子的卡點(diǎn)和堵點(diǎn)找到，對(duì)癥下藥；另一方面，則要集中資源在原有的技術(shù)上做突破，實(shí)現(xiàn)國產(chǎn)替代。

當(dāng)然我們還會(huì)大量投資用新方法、新技術(shù)解決固有問題的公司。像我們幾年前布局的一個(gè)項(xiàng)目，就是用新思路很好地解決了傳統(tǒng)電鍍工藝污染環(huán)境的問題，他們創(chuàng)新地提出用液態(tài)合金做微填充的理論和方法，并研發(fā)形成設(shè)備，最終搭建成系統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)電鍍方案的環(huán)保替代，不僅具有快速、無污染等優(yōu)勢，還能做很多以前電鍍工藝無法實(shí)現(xiàn)的微型器件。這種從0到1的基礎(chǔ)創(chuàng)新，在應(yīng)用推廣的時(shí)候，還是又很大難度的，需要產(chǎn)業(yè)界給予更多的包容和耐心。

第二就是投前沿技術(shù)，比如說硅基材料。現(xiàn)在器件結(jié)構(gòu)到GAA，我們就做不了了，那么我們是不是可以用新的材料？這些材料體系如果突破，未來是有可能卡別人脖子的，但是這個(gè)周期非常長，需要耐心的資本給予更長周期的支持。同時(shí)，我們也在看一些卡脖子的設(shè)備、零部件。大體就是這些方面，核心還是在于怎么樣去協(xié)助行業(yè)更好更快地解決卡脖子問題。中科創(chuàng)星會(huì)從這個(gè)點(diǎn)出發(fā)，去篩選，去搜尋，去發(fā)掘項(xiàng)目和團(tuán)隊(duì)。

張超超：各位大佬是做投資，我們跟你們可能不太一樣，我們投行主要還是以企業(yè)上市為主業(yè)，之前我們選的企業(yè)，不管是半導(dǎo)體，還是其他的企業(yè)，我們都是看凈利潤指標(biāo)。利潤三千萬是北交所，創(chuàng)業(yè)板是五千萬，主板是一個(gè)億，科創(chuàng)板因?yàn)槭强紤]科創(chuàng)屬性，凈利潤的要求相對(duì)低一點(diǎn)。我們以前的模式對(duì)凈利潤打一個(gè)折，提前進(jìn)場進(jìn)行服務(wù)。

半導(dǎo)體成長較快，區(qū)別于一般的制造業(yè)，券商提供服務(wù)的競爭也比較激烈，所以我們一定要往前走，比如說中科創(chuàng)星是投早期，投行肯定愿意去為他們服務(wù)的。我想投行介入半導(dǎo)體，還是有很大的意義，現(xiàn)在注冊制已經(jīng)來了，對(duì)企業(yè)的內(nèi)控和資金流水等規(guī)范性的要求特別高。今天上午也聽了好多投資機(jī)構(gòu)投資期限，五年是大多數(shù)，七年就已經(jīng)很少了，投行早期介入一些項(xiàng)目，其實(shí)可以進(jìn)行規(guī)范，盡早的推早企業(yè)上市的報(bào)告期，更好的為企業(yè)和股東提供服務(wù)。

提到投資策略，剛剛我想了一點(diǎn)，孔總說引入境外一些資源，幫助國內(nèi)去做一些突破。我們銀河證券走出去的比較早，我們在東南亞現(xiàn)在是排名第一的，收購了某境外投行在東南亞的機(jī)構(gòu)，在新加坡大概有500人左右的團(tuán)隊(duì)，在馬來西亞有800人左右的團(tuán)隊(duì)。新加坡半導(dǎo)體設(shè)計(jì)還是比較強(qiáng)的，好多大公司亞太的總部在新加坡。馬來西亞檳城做封裝比較強(qiáng)。我們希望推薦他們來國內(nèi)二次上市，如果在長三角有工廠，我們希望他們進(jìn)行股權(quán)的多元化。在新加坡、馬來西亞，他們的估值還是特別低的，大家有動(dòng)力做這個(gè)事情。

尹弘：清科組織的這個(gè)圓桌確實(shí)挺有特點(diǎn)的，大家能看到圓桌的嘉賓都在半導(dǎo)體投資很多年，好基金各有特點(diǎn)，既有布局產(chǎn)業(yè)鏈，還有幫助地方落地服務(wù)。下一個(gè)問題從張總開始，半導(dǎo)體作為整個(gè)科技產(chǎn)業(yè)的底層，其實(shí)上層的各種熱點(diǎn)都會(huì)帶來半導(dǎo)體小的周期波動(dòng)，最近AI的火熱，A股人工智能的概念漲得比較多，想聽聽各位嘉賓怎么看隨著資金的涌入，對(duì)半導(dǎo)體投資團(tuán)隊(duì)門檻的要求。市場也有聲音說半導(dǎo)體屬于高門檻的投資賽道，那么到底高在什么地方？

張超超：投行和投資還是有差異的，不了解行業(yè)，投行是做不好的。所以去年王晟總來到銀河之后，對(duì)我們投行也進(jìn)行了專業(yè)化的改革，我分到了電子科技組。在具體工作中，我有一個(gè)很大的體會(huì)，報(bào)IPO審核有兩個(gè)審核員——一個(gè)是財(cái)務(wù)審核員，一個(gè)是法律審核員。投行以前選人也是，要么是財(cái)務(wù)背景，要么是產(chǎn)業(yè)背景，這樣可以和他們進(jìn)行溝通。現(xiàn)在科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板的審核中心都是按行業(yè)去分組的，投行的人要是不了解行業(yè)，招股書可能也寫不好，給審核老師講不清楚技術(shù)業(yè)務(wù)的邏輯，對(duì)項(xiàng)目的影響就很大。像我們銀河電子行業(yè)基本上是要求雙復(fù)合背景，既是保薦代表人、會(huì)計(jì)師、律師背景，同時(shí)又需要有理工科的背景。此外，我們很多也是要向投資機(jī)構(gòu)去請(qǐng)教的，投資機(jī)構(gòu)是真金白銀去投了錢，你們對(duì)行業(yè)的理解，還是很深入，我們經(jīng)常和投資機(jī)構(gòu)各位大佬進(jìn)行請(qǐng)教，這也是我們?nèi)ダ斫獍雽?dǎo)體行業(yè)的一個(gè)重要途徑。

尹弘：主要看半導(dǎo)體行業(yè)的投資門檻。

袁博：剛提到了ChatGPT和AIGC，在二級(jí)市場上引起了非常大的反響，帶動(dòng)光芯片、光模塊的企業(yè)股價(jià)大漲。我們投的源杰科技，最近的二級(jí)市場表現(xiàn)也很好，這代表市場對(duì)他們技術(shù)實(shí)力的認(rèn)可。

我們的投資團(tuán)隊(duì)基本上都是行業(yè)內(nèi)的專業(yè)背景出身，以理工科的碩士和博士為主，大部分都在行業(yè)內(nèi)的頭部公司干了十年以上。在跟創(chuàng)始人交流的時(shí)候，我們的投資經(jīng)理可能會(huì)針對(duì)技術(shù)細(xì)節(jié)問得非常深，甚至跟創(chuàng)始人一樣深入。這個(gè)難度是非常大的。

中科創(chuàng)星一直堅(jiān)守投資硬科技。今年3月，我們中科創(chuàng)星的創(chuàng)始合伙人米磊進(jìn)入了科創(chuàng)板的科技咨詢委員會(huì)名單，這也代表了社會(huì)對(duì)我們一直堅(jiān)守投資硬科技的認(rèn)可。今天的主題是半導(dǎo)體，在半導(dǎo)體領(lǐng)域，我們也有5、6個(gè)同事在深入挖掘，尋找機(jī)會(huì)，取得了不錯(cuò)的成績，未來也一定會(huì)沿著半導(dǎo)體的方向繼續(xù)前進(jìn)，幫助行業(yè)解決更多更大的問題。

楊雪飛：半導(dǎo)體投資門檻很高。投早期的項(xiàng)目，一般多看優(yōu)點(diǎn)；投后期的項(xiàng)目，多看缺點(diǎn)。走到后期，大家往往更加關(guān)注財(cái)務(wù)表現(xiàn)和法律風(fēng)險(xiǎn)。

我們在大量投早期的項(xiàng)目，對(duì)賽道的選擇和團(tuán)隊(duì)的能力判斷是非常嚴(yán)格的。包括一個(gè)企業(yè)的溝通，聊技術(shù)可能要聊好幾個(gè)小時(shí)。中早期的項(xiàng)目，技術(shù)路徑的選擇，以及賽道的選擇非常重要。當(dāng)下的產(chǎn)業(yè)環(huán)境競爭比較激烈，已經(jīng)不會(huì)給創(chuàng)業(yè)者太多的試錯(cuò)空間。一開始就要選好方向，選好技術(shù)路徑。對(duì)團(tuán)隊(duì)技術(shù)能力的初步判斷方面。當(dāng)下半導(dǎo)體創(chuàng)業(yè)，基本上是名校的博士、海歸、或者有長江學(xué)者和院士站臺(tái)、巨頭公司出來的團(tuán)隊(duì)，非常豪華。到底哪個(gè)人是實(shí)實(shí)在在做事，掌握核心技術(shù)的，往往很難甄別。過去幾年魚龍混雜的團(tuán)隊(duì)非常多，所以我們要去鑒別這樣的團(tuán)隊(duì)，是不是真正的具備實(shí)力，尤其是真正掌握核心技術(shù)的人，一定要拿到相對(duì)權(quán)重的股權(quán)，否則這個(gè)團(tuán)隊(duì)走到后面，往往因?yàn)楣蓹?quán)分配不均，導(dǎo)致后面的分離。

現(xiàn)在半導(dǎo)體投資已經(jīng)到了深水區(qū)，需要大家更加深耕，更加下沉，更加細(xì)分。在當(dāng)下的時(shí)間點(diǎn)，在合理估值區(qū)間挖掘中觀和微觀的行業(yè)細(xì)分龍頭，也許是更好的選擇。

馬東軍：我理解這個(gè)問題是針對(duì)投資機(jī)構(gòu)的，半導(dǎo)體投資機(jī)構(gòu)的人才的門檻。在座的聽眾，可能已經(jīng)在從事與半導(dǎo)體投資相關(guān)的工作，也可能對(duì)從事半導(dǎo)體投資有所期待。

對(duì)年輕人來說，我個(gè)人覺得現(xiàn)在對(duì)進(jìn)入半導(dǎo)體行業(yè)投資的要求是越來越高了，毋庸置疑肯定是需要復(fù)合的背景，最好有一定的技術(shù)背景，無論是在學(xué)校學(xué)習(xí)的專業(yè)，還是在相關(guān)的半導(dǎo)體企業(yè)工作的經(jīng)驗(yàn)，這些專業(yè)背景對(duì)長期的核心競爭力非常重要。

另外，復(fù)合背景意味著還需要具備財(cái)務(wù)和法律方面的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)，不僅是投資前和投資階段，而且是投后管理和退出階段，需要財(cái)務(wù)和法務(wù)方面的能力，能夠幫助被投企業(yè)進(jìn)行內(nèi)控、公司治理等方面的規(guī)范，及早發(fā)現(xiàn)問題，解決問題。另外，還需要幫助被投企業(yè)開拓客戶，產(chǎn)品定義；總之，復(fù)合的背景和綜合的能力越來越重要甚至必要了。

很高興看到投行的專家張總今天參加討論?！巴缎心芰Α爆F(xiàn)在也越來越重要了。全面注冊制到來之后，企業(yè)上市將是千軍萬馬過獨(dú)木橋，中國已經(jīng)有五千多家上市公司，將來可能有幾萬家上市公司；但光是VC/PE的投資的企業(yè)已經(jīng)數(shù)萬家，且逐年增加。這就要求投資人士能夠盡早的以資本市場的要求，以IPO的條件去甄別企業(yè)、規(guī)范企業(yè)；現(xiàn)在投行也越來越早的介入對(duì)企業(yè)的咨詢和輔導(dǎo)，幫助企業(yè)早一點(diǎn)具備IPO的條件。

投資機(jī)構(gòu)的人員需要加強(qiáng)相關(guān)的培訓(xùn)，具備我上面提到的“投行能力”。上面提到的復(fù)合能力的維度越來越多，要求每個(gè)人具備所有這些能力，也不太現(xiàn)實(shí)。我們做法是，要求一個(gè)團(tuán)隊(duì)，兩三個(gè)人的團(tuán)隊(duì)，綜合起來要具備這些復(fù)合的能力。以上是我對(duì)投資機(jī)構(gòu)的人才門檻的看法，總結(jié)起來就是復(fù)合能力是必須的，門檻也越來越高了。

孔令國：很少在這樣的公開場合遇到這樣的問題，什么是優(yōu)秀的投資人，馬總、楊雪飛和袁博都是我非常欣賞的半導(dǎo)體投資人。半導(dǎo)體的產(chǎn)業(yè)鏈非常長，投設(shè)備、投設(shè)計(jì)，投材料，投制造和封裝，投資人需要的要求基本上都不一樣。光舉投資芯片設(shè)計(jì)項(xiàng)目的例子，由于設(shè)計(jì)里面分模擬和數(shù)字芯片，數(shù)字芯片里面也有大芯片SoC和很少IP核的小芯片，對(duì)要求投資人技術(shù)判斷的能力也不一樣。當(dāng)在細(xì)分賽道領(lǐng)域你要熟悉到某一種程度，你才能知道項(xiàng)目方想要開發(fā)產(chǎn)品的關(guān)鍵成功因素是什么，所以半導(dǎo)體里每個(gè)細(xì)分賽道的需求都不一樣，不能一概而論。此外，我甚至還沒有提到項(xiàng)目還分早期階段會(huì)需要注意什么，和晚期階段需要注意的差別，需要多種維度才能完整回答，所以很少在公開場合遇到這種問題，就像剛剛馬總講的，復(fù)合型的人才，只要肯學(xué)，愿意學(xué)，總有一天你就會(huì)變成一個(gè)專業(yè)的投資人。

尹弘：我簡單總結(jié)一下，半導(dǎo)體和投資分別都是一個(gè)需要非常高門檻人才的行業(yè)，所以半導(dǎo)體投資就是一個(gè)平方的關(guān)系。今天就告一段落，再次感謝清科舉辦的這次活動(dòng)，也感謝各位資深嘉賓的分享，應(yīng)該說是干貨滿滿。最后我們感謝揚(yáng)州這個(gè)好地方，希望在不久的將來，在揚(yáng)州還能再見到大家，能開展業(yè)務(wù)合作。謝謝大家！

本文來源投資界，原文：https://news.pedaily.cn/202304/511902.shtml