2023年7月19-20日,由清科創(chuàng)業(yè)、投資界主辦、深圳市南山區(qū)人民政府聯(lián)合主辦的第十七屆中國基金合伙人峰會于在深圳召開?,F(xiàn)場匯集知名優(yōu)秀FOFs、政府引導(dǎo)基金、險資、富有家族、VC/PE機構(gòu)等200+優(yōu)質(zhì)LP和萬億級可投資本,分享中國LP市場最新動態(tài),共探新經(jīng)濟下的創(chuàng)投之路。
本場《S 基金的中國式發(fā)展道路》圓桌討論由尚合資本管理合伙人樂德芳主持,對話嘉賓為:
坪山產(chǎn)投董事長藍(lán)瀾
中國信達(dá)資產(chǎn)管理股份有限公司戰(zhàn)略客戶三部總經(jīng)理助理李文濤
TPG NewQuest 合伙人林敏
深圳市創(chuàng)新投資集團執(zhí)行總經(jīng)理、S基金投資部總經(jīng)理呂豫
TR資本管理合伙人修志明
以下為圓桌討論實錄,
由投資界(ID:pedaily2012)整理:
樂德芳:很高興清科提供這個機會,讓我們行業(yè)里面為數(shù)不太多的S基金從業(yè)機跟大家交流。按照慣例,我們依次做個簡單的自我介紹。
藍(lán)瀾:今天大會是在深圳市南山區(qū),在國家高新區(qū)整體規(guī)劃建設(shè)里面,曾經(jīng)有這么一句話,西有南山,東有坪山。我今天是驅(qū)車40公里,從坪山來到了會場,真的感覺到南山金融投資氛圍的熱度。
坪山產(chǎn)投是坪山區(qū)直屬區(qū)級國企,也是金融類的國企。我們成立的時間比較短,主要的業(yè)務(wù)包括三個板塊,第一個是引導(dǎo)基金,就是做LP。我們2015年就發(fā)了第一支引導(dǎo)基金,作為出資人參與了深創(chuàng)投的坪山紅土基金。去年我們發(fā)展了第二個業(yè)務(wù)模塊——GP。我們前年底拿到了牌照,去年發(fā)了兩支直管基金,今年也發(fā)了兩支,總共是四支,總管理規(guī)模接近14億。去掉兩個大基金,我們是11支子基金,出資8億,管理規(guī)模約50億。昨天是20+8第二批子基金公開遴選,而去年底是20+8的第一期,當(dāng)中四個基金就有兩個落戶我們區(qū),生物醫(yī)藥和新能源汽車各50億。除LP和GP兩個模塊的業(yè)務(wù),我們第三個模塊是向清科這些優(yōu)秀的投資機構(gòu)、生態(tài)機構(gòu)來學(xué)習(xí),今年開始策劃金融生態(tài)的活動。
李文濤:前面幾場大家討論得比較多的是LP和GP之間的關(guān)系、定位和功能,信達(dá)作為一個投資機構(gòu),有點像LP的GP化,我們也投了很多的直投項目,同時也作為LP進(jìn)行投資,參與了很多的S基金。我們在投資領(lǐng)域方式手段相對比較全,但是跟市場化機構(gòu)相比,專業(yè)度方面還是欠缺。
我們這個部門主要是引領(lǐng)中國信達(dá)分子公司在新經(jīng)濟領(lǐng)域的投資,主要定位于醫(yī)療健康、半導(dǎo)體、消費升級,還有新能源和新材料這四大行業(yè)賽道。
我們的業(yè)務(wù)形態(tài)主要是兩大類業(yè)務(wù)形態(tài),第一類是圍繞著資本市場開展紓困,提升中國資本市場的質(zhì)量。第二塊就是我們非常重要的,也是跟今天會議主旨相關(guān)的S基金業(yè)務(wù)。
中國信達(dá)從2020年10月份參與第一單S基金以來,至今在參與的規(guī)模和基金數(shù)量方面穩(wěn)定提升。從效果來看還是不錯的,在基金回報倍數(shù)和DPI兩大核心指標(biāo)上來看,相對有了穩(wěn)健回報。過往S基金參與的主體更多的是政府和市場化的機構(gòu),像國有金融參與相對比較少。今天與會討論的有全球知名的基金,也有亞太知名基金,還有本土深創(chuàng)投這樣的機構(gòu),其實都有多年參與S基金的業(yè)務(wù)經(jīng)驗,今天對于信達(dá)而言,很高興有這個機會跟同行做一個交流,互相提升我們在S基金領(lǐng)域的專業(yè)能力。
林敏:NewQuest是新程投資,在2010年成立,算是當(dāng)時亞洲最早的S基金之一。
我是NewQuest創(chuàng)始合伙人之一。其實在2011年的時候,我們就已經(jīng)判斷S基金是PE、VC發(fā)展的市場歷程上一個必然產(chǎn)物。當(dāng)時我們看到在整個亞洲,包括中國和印度這些市場里面,存在著未退出項目的積累趨勢。我們預(yù)見到這應(yīng)該會不斷地積累,未退出的項目會越來越多,相應(yīng)地對S基金的需求也會越來越多。
于是,我們開始組建了S基金,在2011年做了我們第一期基金。過去十幾年S基金的發(fā)展,確實也印證了我們對市場的判斷,至今已經(jīng)募集了五期基金,總規(guī)模超過了30億美金。
說回到我們在境外做S基金。其實在發(fā)展的過程中,也是受到了非常多的LP追捧,讓我們持續(xù)不斷地募集新基金,NewQuest已經(jīng)成為了亞洲地區(qū)最大的專注于S基金的機構(gòu),也因此得到了世界著名的資本集團TPG 的青睞。2022年,NewQuest加入了TPG。
回想2013年的時候,我們做了中國第一筆外資項目包的S交易,當(dāng)時這個項目包大概是一個億美金左右,是一個在中國投資的外資基金,因為人員的變化和策略變化,需要退出,當(dāng)時我們直接做了一個資產(chǎn)包的收購。2016年前幾年里,因為S基金的業(yè)務(wù)剛剛開始,所以我們主要做的是一個直接收購資產(chǎn)的交易。自從2016年以后,我們看到一個新的趨勢,基金管理人希望持有自己原來投資的一些好的項目,拉長持有周期。期間,NewQuest做了市場上第一筆人民幣轉(zhuǎn)美金GP主導(dǎo)的資金重組業(yè)務(wù),這個業(yè)務(wù)后來也得到了非常長足的發(fā)展。今天,我們大部分的業(yè)務(wù)都是聚焦在GP主導(dǎo)的資金重組業(yè)務(wù)上面,這個也是境外S基金發(fā)展的過程。
當(dāng)然,我覺得我們跟人民幣有一個比較大的區(qū)別。人民幣這邊還有很大的一部分LP份額交易,這塊在境外其實也是一個成熟的市場,不過主要還是由母基金來去主導(dǎo)。作為我們這種專業(yè)的S基金,其實主要聚焦的還是直接的資產(chǎn)包收購、直接二手項目的收購,以及GP主導(dǎo)的基金重組業(yè)務(wù)。
S基金整個的交易模式和市場都是在不斷發(fā)展之中,近年來我們也看到了很多新的一些機會,出發(fā)點都是說在整個基金結(jié)構(gòu)不同的層次,從LP對流動性的需求,到GP的DPI的需求,到項目本身的退出,甚至是個別股東的退出,針對各個層面提供流動性的解決方案。與此同時,我們也看到了非常多的優(yōu)秀人民幣S基金崛起,希望我們能夠一起合作,做出更適合中國市場的一些交易。
呂豫:深創(chuàng)投從2019年開始籌劃做S基金,S基金投資部相當(dāng)于深創(chuàng)投的一個另類資產(chǎn)部。2019年的時候,我們是把思路理清之后才開始大規(guī)模地去推進(jìn)S基金業(yè)務(wù)。基本的思路有幾個:第一,希望通過我們的努力與大家共同去探索有中國特色的S基金發(fā)展道路,這是我們最基本的方向性問題。
第二,我們在考慮是不是能夠賦予S基金金融屬性?經(jīng)過近兩年的市場調(diào)研,結(jié)合自身的實際需求,我們深刻感受到,在中國,S基金的發(fā)展如果靠傳統(tǒng)基金模式很難把一些資金引進(jìn),形成一個大的浪潮;同時,我們也基本確定了一條基金化、產(chǎn)品化和證券化的發(fā)展道路,近兩三年,我們在各個方向上都做了一些嘗試,包括第一單人民幣接續(xù)基金、深圳第一單國有份額的轉(zhuǎn)讓等等。我們也從中總結(jié)了一些經(jīng)驗和教訓(xùn),總體的發(fā)展要比最初的預(yù)想好。
深創(chuàng)投S基金這兩年的發(fā)展,除了做傳統(tǒng)基金層面的工作之外,非常重要的就是我們想建一個私域:通過產(chǎn)品化設(shè)計,打通固定收益類的資金進(jìn)入一級股權(quán)的通道,這是我們近兩年重點在突破的方面。非常榮幸,一些險資和資管公司成為了我們的LP。我們也希望與這些專業(yè)的LP合作,去嘗試產(chǎn)品化設(shè)計的可能性。
當(dāng)然,我們也在琢磨未來S基金退出的可能,是否通過證券化實現(xiàn)S基金的最終退出。
總體來說,我們希望通過基礎(chǔ)的基金化、更加放大的產(chǎn)品化,最后實現(xiàn)證券化的道路來實現(xiàn)S基金發(fā)展。我們團隊堅定不移按照這個方向在探索。
在建立私域方面,除了拜訪、學(xué)習(xí)境內(nèi)外的優(yōu)秀投資機構(gòu),今年6月8日,在深圳私募基金業(yè)協(xié)會的指導(dǎo)下,我們發(fā)起設(shè)立了深圳S基金聯(lián)盟。不久前,聯(lián)盟第一次工作會議舉行,主任委員單位、副主任委員單位和各個非委員單位成員,都非常熱情、專業(yè)、主動地承擔(dān)了課題研究任務(wù)。我們希望通過七大課題的研究和推進(jìn),以及聯(lián)盟、專委會、課題小組的工作,為整個S基金的發(fā)展提供一些智慧、知識和指引。我們也希望從明年開始,逐步發(fā)布S基金業(yè)務(wù)方面的白皮書,為行業(yè)發(fā)展作出貢獻(xiàn),給行從業(yè)人員提供一些指導(dǎo)。
三年前,S基金閉門會議在上海舉行時,只有十人參加,今年已有70多人。早前,我們判斷,S基金可能是政府引導(dǎo)基金之后的下一個浪潮。我們現(xiàn)在看到浪潮正在涌起,但如果沒有大量的資金、沒有產(chǎn)品化設(shè)計的資金進(jìn)來,這個浪潮起得還是會非常慢。近兩三年,S基金的從業(yè)人員越來越多,團隊也越來越多,我相信通過全體S基金從業(yè)人員的共同努力,一定能夠把S基金做出自己的特色,真正走出一條具有中國特色的S基金發(fā)展道路。
修志明:TR資本是一個美元的S基金,我們是2007年12月成立,現(xiàn)在已經(jīng)超過了15年,在管的是第五期的美元基金,總管理資產(chǎn)超過100億。在亞洲,我們算是第一批S基金,我們非常靈活,關(guān)于交易的方案,可以通過不同新的方法來進(jìn)行,包括人民幣轉(zhuǎn)美元的基金重組、轉(zhuǎn)讓內(nèi)資老股等,我們也成立了兩支(QFLP)來進(jìn)行人民幣交易。
我們覆蓋整個亞洲,目前有六個辦公室,非常歡迎跟中國大陸,尤其是深圳這些私募股權(quán)的同業(yè)多交流,探討合作的空間。
樂德芳:我?guī)托蘅傋鲅a充,他們是一個美元為主的S基金,可以通過QFLP的形式來做人民幣的交易,這是在國內(nèi)為數(shù)不多可以雙幣種切換的機構(gòu)。我是尚合的樂德芳,我們也是市場化相對比較做Secondary買方的一家專業(yè)機構(gòu)。
下面有幾個問題跟各位做溝通。大家也聽到各位的介紹,從自己的資金屬性,以及自己對Secondary的定義,其實有不同對S的評判。我想在座的很多GP也很想改善自己的DPI,現(xiàn)金流和LP的結(jié)構(gòu),那么請大家談一下過去我們做S交易的過程中,比較在意GP哪些可以標(biāo)準(zhǔn)化的東西?篩選S過程中會關(guān)注哪些方面?
李文濤:信達(dá)自2020年參與第一單S基金業(yè)務(wù)以來,從交易的主體來看,形式也比較多,我們有接二手份額、有接續(xù)底層資產(chǎn)、甚至有對基金進(jìn)行重組。從交易結(jié)構(gòu)來看,買斷型、結(jié)構(gòu)型也都有,目前市場主流交易結(jié)構(gòu)我們都有所涉足,怎么挑選S基金,我們自己也做了很多的探索,向國內(nèi)很多知名機構(gòu)也做了很多的學(xué)習(xí),像清科和中金都做了很多交流,我們這兩年和清科、中金分別發(fā)起了規(guī)模各10個億的S母基金。
我們對S基金的選擇有幾個方面:首先,要看管理人過往的管理規(guī)模,管理業(yè)績,市場品牌,謹(jǐn)慎選擇市場不太熟悉,沒有經(jīng)過市場檢驗的管理人。第二,它的底層資產(chǎn)是不是信達(dá)重點布局的賽道,我們主要聚焦到四大細(xì)分行業(yè)。第三,我們不太會投盲池比例太高的基金,我們對盲池比例也是定標(biāo)準(zhǔn)的,對綜合型和專業(yè)性的基金,我們定了不同的盲池標(biāo)準(zhǔn)。過往我們也是依據(jù)這些,然后做一些篩選。
我們從2020年做第一單S基金以來,接觸的S基金數(shù)量是非常多的。受資管新規(guī)的影響,很多機構(gòu)都出不了資,國有大銀行和地方性的銀行是基金主要的出資人,我們看過的S基金規(guī)模可能數(shù)千億元,并依據(jù)我們自己的判斷標(biāo)準(zhǔn)從中選取少量進(jìn)行了投資。
S基金這些點只是我們自己的總結(jié),是不是完全能夠覆蓋,可能今后還是需要跟全球的專業(yè)化機構(gòu)做一個探討,怎么去選擇S份額,能夠確保S份額交易成功,能夠退得出,能夠有收益。這是我們今后不斷提升和提高的地方。
樂德芳:整個行業(yè)里面對于S,已經(jīng)從幾年前的誤解,到逐漸清晰。大家問的最多的一句話往往是“你們打幾折”,今天趁這個機會請幾位嘉賓分享一下。
林敏:因為我們做S基金已經(jīng)十幾年了,一開始外界總是有一點誤解,比如S基金就是收垃圾的,收一些退不出去,不太好的項目。經(jīng)過這十幾年的實踐,我們越來越堅定只有好的資產(chǎn),才是值得去做S。S解決的是一個流動性的問題,是一個暫時的流動性錯配的問題。過去十年中,A股也經(jīng)歷了好幾次IPO暫停,每次暫停時就有許多人來找我們。
我們其實更著重做的是資產(chǎn)的接續(xù)和GP主導(dǎo)的基金重組,所以是從資產(chǎn)的角度來說,我們看重的是這個資產(chǎn)是不是能夠穿越周期,是不是能夠最終實現(xiàn)退出?這是第一個關(guān)鍵問題。
第二個是打折的問題。實際上這里有一個誤解,S基金打折打得越多,賺錢就賺得越多。在打折這一點上,特別低的折扣的項目是做不成的,因為買家和賣家訴求很難一致。第二,能夠愿意打這么低折扣的資產(chǎn),本身可能也會有一定的問題,所以你作為買方,不要因為買到了二折的資產(chǎn)就沾沾自喜。
最后,我們非常在意這個GP在這個項目里面的影響力,如果一些基金主要是以跟投的方式去投到了一些明星獨角獸項目,他們占的份額非常小,即使是這些項目都非常好,未來也很好,價格也比較吸引,但我們也會比較猶豫。未來的退出,GP還是需要在這里面做很多的工作。如果GP在這個項目里面的影響力不足夠,我們也不會去做這樣的一些項目。
樂德芳:剛才林總提到了一個很關(guān)鍵的事,就是要回歸到資產(chǎn)本身,能夠未來創(chuàng)造價值的點上。這一點我特別有感悟,尤其是在去年的時候,我們在一些場合,很多GP一上來說幾折你們才聊,這個話我就沒有辦法接了,所以還是要回歸到資產(chǎn)本身。
呂豫:大家說到“二手”(二手份額轉(zhuǎn)讓基金),有一種二手車的感覺。其實,我們不妨把S基金看成不同年份的紅酒精選基金,S基金本質(zhì)上就是做這個精選的工作。其次是解決流動性的問題,它是流動性和收益性傳遞的一個過程。我們希望更多固定收益的基金愿意進(jìn)來,因為固定收益的基金對收益的要求相對穩(wěn)定的,沒有那么夸張,能夠把流動性持續(xù)地延續(xù)下去。剛才大家提到打折的問題,我們項目上會首先解決的問題是對方為什么要賣、我為什么要買,買家沒有賣家精,這是一個天道,背后有一些因素在左右這些交易的形成。我們一定是把這些分析明白了才會去推進(jìn)交易。
第二,關(guān)鍵還是資產(chǎn)本身的價值。我們不是所有的資產(chǎn)都是打折買,也會溢價買。正如林總剛剛說的,要穿越周期,我們看到的是未來?;谠谏顒?chuàng)投20多年做股權(quán)直投的經(jīng)驗積累,我們對市面上的項目,大概率不會太陌生。同時,我們還要考慮到重置成本與機會成本的問題。從這幾個方面考慮,我們在資產(chǎn)判斷方面需要重新梳理。
第三,對管理人我們要求比較高,我們希望這個管理人擁有持續(xù)穩(wěn)定的管理能力。我們比較關(guān)注各個行業(yè)的黑馬,也關(guān)注各個行業(yè)的大白馬,希望做S交易是一個長期和持續(xù)的交易,而不是一個偶發(fā)性和隨機性的交易。所以在建立私域時,我們希望與一些頭部GP建立長期持續(xù)合作的關(guān)系,就是GP管理的所有的份額和項目,能源源不斷作為一個項目源來處理,而不是一個單個案子。我們在份額交易和直投上面進(jìn)行互動,互相賦能,在這個過程中形成比較好的交易機會。為什么GP把最好的給你?如果好的份額我們都有能力和方式幫忙處理掉,可能GP就更愿意把好的項目給到我們的主力基金,這是我們努力的一個方向。
所以,整個S基金的交易不是打個折就完了。但盲池太大了我們肯定是不投的,最少要投過50%,至少有一個IPO,或者明顯能力退出形成DPI的。另外,我們在不同的年份對S基金的配置可能不一樣——早期,S基金更加關(guān)注DPI;這兩年更加關(guān)注凈值的增加,未來我們會投一些早期的份額,給LP更好的想象空間,不同年份的配置策略是不一樣的。所以我們認(rèn)為,把S基金比作不同年份的紅酒精選基金更合適一些。
樂德芳:三位已經(jīng)把我們在整個S買方市場里面看到的可標(biāo)準(zhǔn)化的東西描繪出來了,其實是幾個層面,第一是對于管理人本身,還是要有一定的門檻要求,這個門檻并不是管理規(guī)模得上百億,而是你的經(jīng)驗、團隊穩(wěn)定性其實是很重要的一點。
第二是回歸到本身資產(chǎn)的價值,因為我們還是要看未來,還是要看到資產(chǎn)本身的價格。前兩天有一個報告,我們回溯中國一級股權(quán)市場大概有15萬億存量資產(chǎn)規(guī)模,理論上這15萬都是可以去交易,但是作為買方來說還是要在里面優(yōu)中選優(yōu)。
下面一個問題,從產(chǎn)業(yè)基金的角度,我們?nèi)绾慰创齋?
藍(lán)瀾:不管是區(qū)里的政府投資平臺,還是市里面的政府投資平臺,我們反復(fù)聽到這幾個詞——“我們既要又要還要”。我是從政府到了國企,從引導(dǎo)基金做到了產(chǎn)業(yè)基金,在做引導(dǎo)基金的時候,我們想的是怎么和優(yōu)秀的投資機構(gòu)共行,走得更遠(yuǎn)?做產(chǎn)業(yè)基金的時候,我們希望能夠把更好的產(chǎn)業(yè)項目引到深圳和坪山。
從政府投資平臺的身份,我怎么看待S基金?主要是三個方面,第一,它對我們來說是一個新的領(lǐng)域,也是新的需要全面去了解和認(rèn)識的知識。第二,S基金恰逢最好的時代,對于國有投資基金,我們非常關(guān)注現(xiàn)金流的回流。過往我們投的很多的項目,現(xiàn)在我們變成了賣方,希望能夠通過S基金交易的這種形式,讓前期我們投出去的錢能夠做一個很好的回流。
第三,如果我們真正的要擁抱S基金這個大的市場,我認(rèn)為政府還會有更多的需要去關(guān)注和推動的事情。如何認(rèn)定賣的價格?去一個什么樣的交易場所交易?如何制定一個完整的程序、制度和規(guī)則?如何做到在多年以后回頭看的時候,這個S基金賣出是完全值得推敲,且沒有瑕疵的?應(yīng)該說我們還是帶著學(xué)生的心態(tài)來參與到S基金市場這個大的洪流中,我們也期盼它、擁抱它。
樂德芳:從一級股權(quán)市場資金的角度,60、70%資金來自于國資。對于國資這一部分,特別是在雙創(chuàng)加上資管新規(guī)之后,怎么樣解決流動性的問題,也是一個比較大的課題。下面請修總分享一下過去十年您看到中國S基金的起起伏伏,給我們做一些分享。
修志明:我們在中國大陸做S交易也超過了15年,做了幾十單的交易,有幾點可以跟大家分享。第一,我非常認(rèn)同各位對估值的看法。到底要打多少折,我們要這樣去想——賣方甚至我們做S基金的競爭對手,他們也是一些聰明人,如果這個折扣非常大,表明這個項目的底層的公司里面多多少少有一些問題,這些問題是否能解決,是否影響未來的退出,應(yīng)該要很重視去關(guān)注的。
第二點,關(guān)于估值我們也要有一個平衡。比如說做基金重組,我們怎么去落實價錢使三方都同意?這個也要非常小心。我們也見過一些案例,買方和GP已經(jīng)把這個價錢同意下來了,LP還是拖拖拉拉,于是GP聘任一個第三方的FA,找多的競爭對手來競價,最后完成這個案例。所以打折是一個很具體的問題,要考慮的因素很多。
我們有一個非常成功的案例,其實我們打折是低于10%的,結(jié)果我們的回報到目前是十幾倍,還沒有賣完。說明這個折扣高低并非是最重要的,反而我們要在底層資產(chǎn)的評估里做一些預(yù)算,到底我們退出的時候會賺多少,然后才能出一個價錢。
我們認(rèn)為往后做S交易,相對來說容易控制,容易成功的,都是一些主動型的交易,所謂主動型就是說,我們比較喜歡老股,也希望我們的股權(quán)比例不會太低。雖然我們不會控制公司,但我們也希望股權(quán)比例相對能夠高一些,甚至有一個董事會的職位,能夠跟這些公司的創(chuàng)始人、高管接觸。至于做基金重組,我們也需要在這個過程中對GP有一個判斷,主要是他們要愿意聽取意見。
我們認(rèn)為無論公司的業(yè)務(wù)今天有多強,但是外部環(huán)境變變化會導(dǎo)致很多事情產(chǎn)生。如果你是主動型的,雙方能夠多交流,可能會探討出一個方案。有時候外部環(huán)境轉(zhuǎn)壞,我們要共同面對這些問題。有的時候是轉(zhuǎn)好的,我們就多了很多機遇。怎么抓住這個機遇?這也是重要的。所以無論是公司創(chuàng)始人,或者是基金管理人,我們希望對方愿意聽,且能夠主動跟他們進(jìn)行交流。
樂德芳:TR在整個交易過程中還是比較尊重交易的對手,以及中間鏈接者的身份?,F(xiàn)在有一個比較重要的問題,從前年北京股權(quán)交易中心的成立,成為Secondary基金交易政策上面的一個風(fēng)向標(biāo)。之后上海也緊跟,浙江也拿到了相應(yīng)的牌照,未來會有越來越多的地方做股權(quán)交易。我想請在座的各位聊一下股權(quán)交易所的成立,以及對S基金未來的展望。
藍(lán)瀾:從我們國有資產(chǎn)投資來說,我們應(yīng)該是熱切期盼。在會議前我也聽說了北京和上海之前就搞了交易場所,剛剛也知道了浙江也有股權(quán)交易所,深圳的政府也關(guān)注和重視到了。我們也熱切期盼著在深圳有這樣的股權(quán)交易所,明確一個交易的規(guī)則,確定一個交易的程序,很快在深圳掀起一個S基金交易的浪潮。
李文濤:之前北京和上海都有了,昨天我去浙江,聽說浙江也拿到了試點。深圳過去是有過探討的,也做了很多的工作,包括深創(chuàng)投之前也有這樣的嘗試。
展望未來,我覺得隨著國內(nèi)對S基金份額關(guān)注的人越來越多,未來的機會也是越來越大。我個人的感覺是面臨幾個方面的挑戰(zhàn),也是機會。第一,各個地方交易所開展試點以后,相對而言參與的機構(gòu)會更多。第二,信息更加公開透明了,以前買賣雙方做的是協(xié)議轉(zhuǎn)讓交易,以后更多的業(yè)務(wù)會去公開掛牌??赡苄畔⒎矫鏁庸_透明,減少過往當(dāng)中的一些雙方信息不對稱的地方。
第三,對買方是一個挑戰(zhàn)。這個市場是一個非常公開透明的市場,我們要從中篩選具有投資價值的產(chǎn)品和投資機會,可能需要更多的專業(yè)判斷和自身業(yè)務(wù)能力的提升。未來對我們買方也好,對政府也好,既是機遇,也是挑戰(zhàn)。
林敏:實際上股權(quán)交易所在S交易里面的參與,在國際市場上面是比較少見的,因為在國際市場上面S交易基本上還都是單對單,或者是通過私下,或者通過中介進(jìn)行一個公開的拍賣過程,這樣去定價和促成最后的交易。
當(dāng)然我們在觀察中國的S交易的過程中,也了解到中國特殊的情況,就是咱們的國資占很大一部分。國資進(jìn)行交易的時候,會有一個定價或者程序的問題。中國S交易的市場是非常巨大的,可能是因為這里面有一些程序上的問題沒有得到解決,所以現(xiàn)在交易量上還沒有辦法起來。這一方面我也期待股權(quán)交易所和各地的政府能夠解決一些交易上面的痛點,推進(jìn)中國S交易市場進(jìn)一步發(fā)展。
樂德芳:呂總作為深圳本地S基金的代表,深圳目前還沒有交易機構(gòu),想聽一下您對行業(yè)上的呼吁。
呂豫:據(jù)我了解,我們一直在努力。各個部門和各個口都非常重視這個事情。我認(rèn)為,這種股權(quán)交易中心不可能每個城市都有,它一定是稀缺的,可能每個省有兩家就非常不錯了。所以需要盡快申請,獲得在位優(yōu)勢。
第二,有股權(quán)交易中心之后,對S基金的交易會有一個聚集的作用,知道在什么地方進(jìn)行交易,至少是信息中介會有一個相對好的場所。
第三,我認(rèn)為最關(guān)鍵的是涉及到國有資產(chǎn),特別是國有份額。國有份額和國有股權(quán)目前沒有清晰的劃分,但是可以清晰劃分的。在國有份額的轉(zhuǎn)讓過程中,可能會有一個平臺,使操作更加規(guī)范和可信。這個可能對當(dāng)?shù)氐膰蟹蓊~退出,是一個很大的促進(jìn)和幫助?,F(xiàn)在國有份額退出面臨著一個很大的挑戰(zhàn),如果早有這樣的股權(quán)交易中心,我們獲得的機會可能會更多一些。北京和上海已經(jīng)設(shè)立起來了,如果有更多的股權(quán)交易中心形成一個網(wǎng)絡(luò)化的布局,大家互相促進(jìn),共同創(chuàng)新,可能對整個行業(yè)的發(fā)展都會有一個非常好的促進(jìn)作用。我非常期望深圳的S中心早日獲得批復(fù)。
修志明:我也看到多個交易所成立了,對于私募股權(quán)投資行業(yè)來說,肯定是一個好事。最近兩個月,我參加了不同的論壇,也看到了很多嘉賓都講了一個問題,有很多投資,無論是LP的份額,還是一些公司的股權(quán),需要退出但是不知道如何定價。交易所對很多事情比較透明、公開,有公信力,等于有背書。交易不多,但起碼有一個開始,有一個平臺。
最近我聽到國資愿意做S交易,但是面對一個很大的問題,就是怎么定價,擔(dān)心未來會出現(xiàn)國有資產(chǎn)流失的情況。現(xiàn)在多了交易所這些平臺,多少能夠解決這個問題
無論是通過交易所還是用其他方法做S交易,其實對整個中國的資本市場都是好事。這些賣方能夠把資金退出,這些資金就可以用來投新的項目,支持經(jīng)濟,對流動性是非常有意義的一件事情。希望未來S交易在中國越來越好。
樂德芳:感謝五位嘉賓的精彩發(fā)言,我可以總結(jié)一下。第一,S基金是中國一級股權(quán)市場發(fā)展到特定歷史階段的必然產(chǎn)物,無論是政府、GP,還是母基金,其實都是積極的擁抱和面對金融品類的。第二,未來在流動性起伏過程當(dāng)中,S基金基金的功能性越來越強,可以作為一些GP和LP流動性解決方案之一。我們也真誠希望政府,以及一些監(jiān)管部門對S基金無論是從政策、指引,還是我們交易的安全流程性的規(guī)范,給予更多一些支持。
感謝各位!
本文來源投資界,原文:https://news.pedaily.cn/202307/518244.shtml