2023年7月19-20日,由清科創(chuàng)業(yè)、投資界主辦、深圳市南山區(qū)人民政府聯(lián)合主辦的第十七屆中國基金合伙人峰會(huì)于在深圳召開?,F(xiàn)場匯集知名優(yōu)秀FOFs、政府引導(dǎo)基金、險(xiǎn)資、富有家族、VC/PE機(jī)構(gòu)等200+優(yōu)質(zhì)LP和萬億級(jí)可投資本,分享中國LP市場最新動(dòng)態(tài),共探新經(jīng)濟(jì)下的創(chuàng)投之路。
本場《LP&GP的投資行業(yè)選擇》圓桌討論由華山資本創(chuàng)始合伙人及主管合伙人楊鐳主持,對(duì)話嘉賓為:
白云帆溫潤投資 管理合伙人
葛旻杰蘇州天使母基金 副總經(jīng)理
孔令國和利資本 創(chuàng)始管理合伙人
呂 晨泰中合投資 創(chuàng)始合伙人、董事長
曲 陽天津市海河產(chǎn)業(yè)基金管理有限公司 總經(jīng)理
吳紅超西安創(chuàng)新基金 執(zhí)行董事
朱思行 山行資本 合伙人
以下為圓桌討論實(shí)錄,
由投資界(ID:pedaily2012)整理:
楊鐳:大家好,今天這個(gè)論壇很特別,我們是一個(gè)LP和GP的混合論壇,所以我們討論一些大家關(guān)心的問題。
華山資本成立于2010年,是中國最早做硬科技和高科技,且從硅谷和中國一起起家的硬科技基金。請(qǐng)各位先介紹一下各自基金的特點(diǎn)。
白云帆:溫氏投資已有11年的歷史,我們是上市公司溫氏集團(tuán)旗下的投資板塊,主要管理上市公司、員工和股東的錢,也有一些外部機(jī)構(gòu)和個(gè)人的錢。目前我們管理的自有資金是46億,還募了一些基金,管理規(guī)模100億左右,主要投向三大領(lǐng)域:第一個(gè)是硬科技。第二個(gè)是消費(fèi),包括傳統(tǒng)的消費(fèi)和新消費(fèi)。第三個(gè)領(lǐng)域是醫(yī)療,包括人藥和獸藥都在投。
葛旻杰:蘇州天使母基金成立于2021年,是蘇州市一級(jí)的政府引導(dǎo)基金,首期規(guī)模60億人民幣。從投資方向上來說,我們圍繞電子信息、先進(jìn)材料、生物醫(yī)藥、裝備制造這蘇州四大重點(diǎn)發(fā)展領(lǐng)域來開展投資。從階段來說,我們會(huì)更多關(guān)注早期投資,布局專注在早期天使投資的GP,引導(dǎo)鼓勵(lì)他們投早投小投科技。
雖然成立的時(shí)間不長,但是因?yàn)槲覀冋麄€(gè)團(tuán)隊(duì)從事股權(quán)投資,母基金投資比較久了,所以在兩年半的運(yùn)營下,截止到目前,我們已經(jīng)投了47家GP。
孔令國:和利資本是一家專注于半導(dǎo)體行業(yè)投資的GP。整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈包括從設(shè)備、材料、設(shè)計(jì)、設(shè)計(jì)服務(wù)、制造和封測(cè)等,我們更著重芯片設(shè)計(jì)領(lǐng)域,主要投前沿技術(shù)和高端進(jìn)口替代。我們平均在一個(gè)項(xiàng)目的投資額大概是8000萬到1億人民幣,百分之八十以上擁有董事席位,股權(quán)占比也較高,因?yàn)槲覀冃枰獙?duì)每個(gè)項(xiàng)目做大量的投后工作,比如導(dǎo)入產(chǎn)業(yè)鏈資源、公司戰(zhàn)略規(guī)劃、人才管理等方面,我們投資團(tuán)隊(duì)及合伙人提供大量的精力和資源。
可能我們對(duì)半導(dǎo)體這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈有一些情懷,所以重點(diǎn)關(guān)注怎么協(xié)助大陸的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)升級(jí)。一般我們投資芯片設(shè)計(jì)的工藝,大概是7、5納米,甚至往3納米移動(dòng)。在制造上面做突破,是我們一直在做的事情。除了前沿技術(shù)之外,在高端進(jìn)口替代部分,尤其是在國內(nèi)產(chǎn)品領(lǐng)域里面是完全空白的,會(huì)是我們更青睞的方向。
呂晨:北京泰中合投資是專注于投資軍工領(lǐng)域的股權(quán)投資基金,2015年成立以來,八年多時(shí)間已實(shí)現(xiàn)多個(gè)項(xiàng)目IPO退出。
我想先表達(dá)一個(gè)觀點(diǎn)和態(tài)度——無論我們從事哪個(gè)行業(yè)的投資,處在哪個(gè)階段,當(dāng)前面臨什么樣的困難,什么的變化和發(fā)展,我們都要對(duì)投資充滿信心。國家的發(fā)展是我們充滿信心的前提條件,我們的國防體系有著強(qiáng)大的底氣和難得的歷史發(fā)展機(jī)遇,在為國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)保駕護(hù)航。
曲陽:海河產(chǎn)業(yè)基金是天津市的政府引導(dǎo)基金, 于2017年注冊(cè)設(shè)立,現(xiàn)在經(jīng)過六年多的發(fā)展,目前是一個(gè)全體系的引導(dǎo)基金,包括我們最早的海河產(chǎn)業(yè)基金,以及后來的新一代人工智能和生物醫(yī)藥專項(xiàng)基金、高成長初創(chuàng)專項(xiàng)基金、鄉(xiāng)村振興基金、天使母基金和天開園種子基金,現(xiàn)在我們管著天津市六支引導(dǎo)基金,總規(guī)模超過500億。截止到6月份,已經(jīng)有接近70家基金已經(jīng)首期出資到位,并完成了投資。年內(nèi)我們還會(huì)繼續(xù)設(shè)立十支以上的天使基金。多年發(fā)展,在投資的收益上,包括給天津帶動(dòng)返投上,達(dá)到了一個(gè)比較好的水平。
吳紅超:我是西安創(chuàng)新基金的吳紅超,首先感謝主辦方的邀請(qǐng)。西安創(chuàng)新基金也是一個(gè)新的政府母基金,成立的時(shí)間是2022年3月31日,去年4月開始運(yùn)作,才運(yùn)作了一年三個(gè)月的時(shí)間,總規(guī)模100個(gè)億,設(shè)立的背景是響應(yīng)國家投早投小投科技的要求,我們的定位是支持企業(yè)和發(fā)展政府引導(dǎo)母基金。我們支持子基金288個(gè)億,已經(jīng)設(shè)立的有27個(gè)子基金,主要是圍繞著西安硬科技和軍工。
西安市這幾年對(duì)硬科技的支持力度比較大,我們對(duì)硬科技的支持,子基金出資的比例達(dá)到了40%。同時(shí)對(duì)讓利做了一些機(jī)制的安排,也希望借此機(jī)會(huì)給大家做一個(gè)交流,歡迎大家關(guān)注西安,到西安投資,投硬科技。謝謝!
朱思行:山行資本是2015年成立的,目前是第三期,整個(gè)管理規(guī)模在120億人民幣以上。
過去將近八年的時(shí)間,投資方向涉及三個(gè)不同行業(yè)。最開始是消費(fèi),互聯(lián)網(wǎng)起家,包括創(chuàng)始合伙人是消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)里面的連續(xù)創(chuàng)業(yè)者。第二期基金,我們進(jìn)入了高科技和消費(fèi)品的一些領(lǐng)域。第三期基金進(jìn)入了科技領(lǐng)域,在過去一兩年里面,我們投資了商用航天和醫(yī)藥方面的一些標(biāo)的。
楊鐳:接下來的問題。2023年過半,在過去6個(gè)月的時(shí)間里,不管國際形勢(shì)還是國內(nèi)形勢(shì),都面臨了很多的挑戰(zhàn),募資難、退出難等。今天論壇特別有意思,臺(tái)上三位LP,三位GP,有一位既是LP又是GP,所以請(qǐng)結(jié)合深切感受談一談,對(duì)行業(yè)的觀察有什么變化,策略有什么調(diào)整?
朱思行:過去這幾年我們不斷面對(duì)新的挑戰(zhàn),很多面對(duì)的情況是我們之前幾十年可能都不曾想象過的一些事。我們內(nèi)部也在不斷的討論,不斷的反思,可能大家覺得會(huì)有很大的壓力。但這不是一個(gè)不好的時(shí)代,這是一個(gè)很好的時(shí)代。
如果類比,看一下美國的或者說是成熟市場風(fēng)險(xiǎn)投資早期源起,恰恰是經(jīng)濟(jì)在尋求新的增長點(diǎn)的時(shí)候,很多事物在萌芽的階段。今天,無論是國家的訴求,還是市場的訴求,我們都能看到非常多的機(jī)會(huì)。在過去的兩年中,我們的投資領(lǐng)域從原來的消費(fèi)品和科技結(jié)合的點(diǎn),往硬科技這個(gè)方向去延伸。我們基本的方法是以原來的根據(jù)地為基礎(chǔ),逐漸的延伸出來,然后去擴(kuò)展范圍。
吳紅超:我談一下認(rèn)識(shí),這幾年確實(shí)投資界圈也發(fā)生了很大的變化,環(huán)境也發(fā)生了很大的變化。清科公布的數(shù)據(jù),這幾年投資的數(shù)量和金額都雙下降,對(duì)西安來說都是一個(gè)利好。這兩年也是投資異常活躍,按照統(tǒng)一的數(shù)據(jù),我們的增速、數(shù)量和金額都是雙增速,百分之一百多。這幾年國家的政策對(duì)西安硬科技這一塊也是一個(gè)重大的機(jī)遇,西安高校和科研院所比較多,這幾年對(duì)硬科技領(lǐng)域做了很多的政策,包括政府基金的支持,硬科技的概念提出來,也是發(fā)源于西安。
我們圍繞著西安市六大產(chǎn)業(yè),十多個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈重點(diǎn)布局我們的子基金。剛才介紹了我們已經(jīng)設(shè)立了27支子基金,一年半的時(shí)間里面已經(jīng)投資的項(xiàng)目是275個(gè),大部分覆蓋硬科技領(lǐng)域。當(dāng)然西安的軍工優(yōu)勢(shì)比較明顯,呂總也到西安設(shè)立了子基金,首期出資已經(jīng)投完了,說明整個(gè)西安的資產(chǎn)都比較好。
下一步設(shè)立基金還是要圍繞一些核心的產(chǎn)業(yè)鏈來設(shè)計(jì),我們重點(diǎn)還是圍繞著西安的硬科技來設(shè)立子基金,國家的政策調(diào)整對(duì)硬科技越來越重視,所以我覺得這是西安的一個(gè)機(jī)會(huì)。
曲陽:當(dāng)下,投資減緩,人民幣基金逐漸在取代美元基金趨勢(shì)越發(fā)明顯。從海河基金這些年做的事,我們感覺現(xiàn)在GP和LP的角色交叉的比較多,互動(dòng)的更加頻繁。很多政府基金基于政策屬性,對(duì)GP的要求是既要、又要、還要,海河基金在返投壓力不小的情況下,也做到了真幫、真做、真管。
一是真幫,就是我們突破了LP的角色,我們?nèi)虶P募資,幫他們?nèi)ネ祈?xiàng)目,幫他們?nèi)フ翼?xiàng)目落地,同時(shí)推進(jìn)合適的區(qū)域進(jìn)行落地。
二是真做。我們?cè)谔旖虮镜胤趸撕芏啾容^好的項(xiàng)目,尤其是高成長初創(chuàng)專項(xiàng)資金在風(fēng)投機(jī)構(gòu)還沒有進(jìn)之前就已經(jīng)進(jìn)了,由政府承擔(dān)了早期的風(fēng)險(xiǎn)。我們這些項(xiàng)目為后續(xù)GP的投資提供了項(xiàng)目源。
三是真管。我們合作的都是頭部機(jī)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)龍頭,如果他們的投資方向和最初我們談的時(shí)候有一些區(qū)別的話,我們還真是要跟他們?nèi)ザ鄿贤ê蛥f(xié)調(diào),把這個(gè)事情及時(shí)妥善解決。從我們的角度來說,我們必須用心幫助GP,LP才能完成自己的任務(wù)。
呂晨:當(dāng)前,外資的投資比例急劇下降,國資的比例急劇上升,這是一個(gè)基本的形勢(shì)判斷。作為投資機(jī)構(gòu)、LP,我提出兩個(gè)觀點(diǎn)。
一個(gè)是要選好和選準(zhǔn)賽道,我覺得選企業(yè)的前提先要把賽道選好,為什么呢?高科技和硬科技引領(lǐng)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型,這是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)必由之路。作為投資也一定要選好賽道,與國家發(fā)展形勢(shì)和政策要求相匹配。
其次,當(dāng)前的情況下,一定要熱情的擁抱國資,這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的事情。想要擁抱好國資,產(chǎn)生好的效果,一定要和國資的出資機(jī)構(gòu)所在地域的優(yōu)勢(shì)和行業(yè)資源匹配好。今年在西安成立專門的軍工產(chǎn)業(yè)基金,無論是返投條件,招商引資,我們都能夠非常好的完成,就是因?yàn)槲靼灿兄鴱?qiáng)大的軍工底蘊(yùn)和產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ),非常良好的軍工人才資源。這樣的政府的錢我們一定要用好、花好,完成政府引導(dǎo)出資、社會(huì)出資的各方訴求,基金在當(dāng)?shù)芈涞?,幫助企業(yè)做大做強(qiáng),形成了社會(huì)效益和資本增值完美的結(jié)合。
孔令國:其實(shí)大家都知道這幾年一級(jí)股權(quán)資本市場的變化,目前大部分的基金主要的資金來源還是國資,七成以上來自于國資。各位也可以發(fā)現(xiàn),清科這兩年的峰會(huì),到場的LP幾乎都是每個(gè)城市的引導(dǎo)基金,前幾年的時(shí)候還會(huì)常??吹矫涝?、市場化母基金,所以這是一個(gè)非常明顯的趨勢(shì)。
這種情況下,對(duì)GP的訴求就變的不一樣。像我20年前在境外做投資的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候LP對(duì)我們的唯一訴求就是能持續(xù)的掙錢,而且掙越多的錢越好?,F(xiàn)在更重要的是招商,這對(duì)GP來說是挑戰(zhàn)。
所以我有時(shí)候跟同行開玩笑,我說全球的GP最難干的就是中國的GP:因?yàn)樵缙谧鲲L(fēng)險(xiǎn)投資,能夠識(shí)別出一個(gè)好的團(tuán)隊(duì),再協(xié)助他業(yè)務(wù)的增長,技術(shù)變成產(chǎn)品,產(chǎn)品推向市場。等到市場的時(shí)候,又因?yàn)槎?jí)資本市場的篩選標(biāo)準(zhǔn)一直在做調(diào)整,在這種情況下,存在很多不確定的宏觀風(fēng)險(xiǎn)。
而現(xiàn)在,要去花功夫幫助引導(dǎo)項(xiàng)目到哪個(gè)城市去。不同的LP有不同的需求。有的地方對(duì)制造生產(chǎn)型企業(yè)有興趣,有的地方可能對(duì)生物醫(yī)藥,或者是對(duì)高附加價(jià)值的產(chǎn)業(yè)有興趣,所以GP不好干。但是從另一個(gè)角度來說,投資團(tuán)隊(duì)引導(dǎo)項(xiàng)目落地的過程也對(duì)GP自身是一種學(xué)習(xí)和成長,這也是好事。
葛旻杰:站在蘇州天使母基金的角度來說,2023年我覺得可以用兩個(gè)關(guān)鍵詞來概括。一個(gè)是專注,一個(gè)是謹(jǐn)慎。
先談?wù)凣P角度,專注方面有幾個(gè)現(xiàn)象:第一,我們發(fā)現(xiàn)越來越多的GP,大家開始深挖自己擅長的垂直賽道,所以越來越多的專注在某1-2個(gè)賽道的專業(yè)基金團(tuán)隊(duì)開始大量涌現(xiàn)。第二,從投資階段來看,兩端走的趨勢(shì)越來越明顯,機(jī)構(gòu)根據(jù)自身的配置,投資邏輯,團(tuán)隊(duì)能力往前走或者往后走。而不是像以前去布局整個(gè)投資周期。
謹(jǐn)慎方面,也有幾個(gè)現(xiàn)象:第一,我們聽到看到很多GP,包括今年來找我們募資的GP,在今年這個(gè)行情下,開始主動(dòng)得去減少當(dāng)期在募集的基金規(guī)模了,他們會(huì)盡可能得快速關(guān)賬,開始投資,因?yàn)橹挥型冻龊庙?xiàng)目,把DPI、IRR做上去,才是未來機(jī)構(gòu)下一期可持續(xù)的核心要點(diǎn)。
第二,我們也發(fā)現(xiàn)GP今年上半年對(duì)項(xiàng)目的出手頻率明顯不能像2021年底,2022年初那么瘋狂。在當(dāng)下的環(huán)境下,我們覺得是合理得,就目前市場、環(huán)境、行業(yè)不斷變化的前提下,對(duì)底層項(xiàng)目更加嚴(yán)格和理性的判斷,是應(yīng)該的。
第三,我們發(fā)現(xiàn)很多的機(jī)構(gòu)對(duì)于估值看得會(huì)越來越看重,越來越敏感,這個(gè)我們覺得也是合理的,因?yàn)樗侥嫉谋举|(zhì)還是為了要賺錢。
從LP的角度,特別是政府引導(dǎo)基金來說,專業(yè)程度越來越高,這個(gè)專業(yè)程度,不單單體現(xiàn)在對(duì)GP所屬行業(yè),投資能力的判斷,也體現(xiàn)在協(xié)議、談判層面的。特別是我們會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在越來越多的政府引導(dǎo)基金,在招商引資的基礎(chǔ)上,開始越來越多的關(guān)注子基金的收益,DPI多少?幾年能做到1?這個(gè)是回歸到私募本質(zhì)的情況。
同時(shí),政府投資基金也會(huì)更加偏好于有核心競爭力的團(tuán)隊(duì),包括投資邏輯、賦能能力等,而不是單單去看機(jī)構(gòu)的品牌。
白云帆:今年整個(gè)上半年,從募的角度來說,基于我們大部分都是自有資金,相對(duì)來說跟國資合作比較謹(jǐn)慎。一支基金中國資占比一般不超過20%,往往是我們有能力完成返投,而且我們有項(xiàng)目在當(dāng)?shù)?,我們才去?dāng)?shù)卦O(shè)立基金。整體公司還是一個(gè)穩(wěn)健的打法,這與我們的基金性質(zhì)有關(guān)系——基金資金來源90%以上都是自有和股東員工。
第二,投的方面,今年延續(xù)去年的慣性,依然很謹(jǐn)慎。謹(jǐn)慎來源于兩點(diǎn)。首先,目前的經(jīng)濟(jì)環(huán)境的不確定性。其次,從2022年開始,估值在往下走,但優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目的估值往往前幾輪就已經(jīng)到了高位,我們很難去出手。疊加著經(jīng)濟(jì)下行周期,所謂的產(chǎn)業(yè)化、收入和利潤,沒有得到很充分的體現(xiàn),這樣的項(xiàng)目我們會(huì)更加謹(jǐn)慎。
第三,另外我們對(duì)項(xiàng)目的現(xiàn)金流考核,是前所未有的重,尤其是科技行業(yè)。以前不那么關(guān)注現(xiàn)金流,現(xiàn)在必須要看現(xiàn)金流,要看企業(yè)能活多久。對(duì)一些不良的,甚至一些短期內(nèi)可能上不了市的項(xiàng)目,我們會(huì)加快各種方式去退出,盡快的回籠資金,提高我們的DPI。
總體來說,今年上半年還是相對(duì)來說保守的一個(gè)態(tài)勢(shì)。
楊鐳:剛才聽了在座的幾位今天上半年的情況,在相對(duì)宏觀層面并結(jié)合自己的行業(yè)做了一些精辟的總結(jié)。下面的問題給在座的GP,就是直接投資人的,能否介紹一下你們所在行業(yè)的一些特點(diǎn),比如說我知道呂總專注軍工行業(yè),孔總專注投資半導(dǎo)體,朱總是專注新能源,介紹一下你們具體行業(yè)的特點(diǎn)。第二,當(dāng)下出手投資的時(shí)候,你們關(guān)注的門檻和條件是什么?
呂晨:有機(jī)會(huì)跟大家交流一下軍工投資的特點(diǎn)、邏輯和需關(guān)注的重點(diǎn)。剛才我說了科技轉(zhuǎn)型發(fā)展是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的唯一出路。
軍工屬于高科技,同時(shí)是硬科技。大國的發(fā)展一定是軍工帶動(dòng)高科技的發(fā)展,軍工是當(dāng)前我們認(rèn)為能夠超越經(jīng)濟(jì)周期的高科技賽道。我們做投資,首先要尊重投資的基本邏輯和規(guī)律。首先行業(yè)領(lǐng)域要有非常好的成長性,其次要有比較高的確定性。我們?cè)谥v收益和風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,其實(shí)都是在這兩個(gè)維度去做分析和判斷。
一個(gè)賽道里企業(yè)成長性,既要看它的成長空間,天花板有沒有,有多高?第二個(gè)是成長速度。它的確定性又在哪些方面?其實(shí)就是它的政策保障怎么樣,國際形勢(shì)怎么樣,它的需求和供給側(cè)安全性怎么樣,從這兩個(gè)維度我們講講軍工。
政策保障確定性也不多說,有一些行業(yè),比如說教育,作為投資人就產(chǎn)生了翻天覆地的變化。但整個(gè)軍工行業(yè)符合所有投資的基本邏輯,把握了基本邏輯以后,我們還掌握了一個(gè)行業(yè)的特殊屬性和專用邏輯。
為什么在西安快速得設(shè)立一支6億元的基金?且基金一期用了四個(gè)月的時(shí)間就完全投完了。把資本屬性和區(qū)域資源屬性、行業(yè)屬性充分的結(jié)合起來,這是一個(gè)基本前提。
軍工其實(shí)非常寬泛,在投軍工的時(shí)候,兩個(gè)確定性,一個(gè)是市場確定性,計(jì)劃經(jīng)濟(jì)屬性比較強(qiáng),這是區(qū)別所有其他賽道的一個(gè)非常重要的方面。第二,供給側(cè)的安全性非常強(qiáng),這一點(diǎn)容易被所有投資人和機(jī)構(gòu)所忽略,軍工是完全自主保障的。
中國是世界上產(chǎn)業(yè)鏈最完整的,產(chǎn)業(yè)鏈節(jié)點(diǎn)最豐富的國家。國防軍工體系必須完全依賴于中國國內(nèi)自主保障,現(xiàn)在要求98%國產(chǎn)化率,這也是一個(gè)區(qū)別于其他行業(yè)的重要方面。這個(gè)領(lǐng)域無論從需求側(cè)和供給側(cè)都是一個(gè)非常安全的領(lǐng)域,當(dāng)前的資本謹(jǐn)慎又謹(jǐn)慎,需要與確定性的賽道相匹配,軍工產(chǎn)業(yè)是非常值得關(guān)注的領(lǐng)域。
軍工產(chǎn)業(yè)龐大豐富,我們也不能全投、亂投。我們投資的策略緊緊圍繞五個(gè)重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)鏈去做布局——飛機(jī)、導(dǎo)彈、運(yùn)載火箭、衛(wèi)星、電子對(duì)抗網(wǎng)絡(luò)。這五個(gè)領(lǐng)域完全代表了整個(gè)軍工高科技硬科技建設(shè)發(fā)展的五個(gè)最核心的方向。在這五個(gè)領(lǐng)域布局可以收獲滿意的行業(yè)增長和投資收益。
楊鐳:孔總是專注投資半導(dǎo)體行業(yè)的,我們?nèi)A山在也在半導(dǎo)體行業(yè)深耕了很久。我先假設(shè)一下你們的投資理念應(yīng)該是半導(dǎo)體的進(jìn)口替代,或者也叫國產(chǎn)替代,但慢慢轉(zhuǎn)變成替代國產(chǎn)了,大家都進(jìn)來競爭。所以我想說在這一段時(shí)間里面,你看到的行業(yè)的現(xiàn)象是怎么樣的?另外你們?cè)诔鍪滞顿Y的時(shí)候,有哪些投資要求和條件,請(qǐng)介紹一下。
孔令國:回應(yīng)楊總的問題,我剛才做自我介紹的時(shí)候講,其實(shí)進(jìn)口替代不是我們的首選投資方向,首先關(guān)注是半導(dǎo)體行業(yè)的前沿技術(shù)。半導(dǎo)體行業(yè)是全世界產(chǎn)業(yè)分工最成熟的行業(yè),我們希望投一個(gè)中國大陸的設(shè)計(jì)公司,可以跟美國的IC公司進(jìn)行競爭,可以在全世界范圍內(nèi)都具有競爭力,它的產(chǎn)品的性價(jià)比,一定在各個(gè)細(xì)分賽道數(shù)一數(shù)二,我們所有投的項(xiàng)目,一定要看它在全世界可持續(xù)競爭力有多強(qiáng),這是我們投資的邏輯。
關(guān)于進(jìn)口替代,如果這個(gè)公司的產(chǎn)品在中國不是數(shù)一數(shù)二,我們可能也不會(huì)去投,這是我們團(tuán)隊(duì)的屬性決定的。大部分我們?cè)谕兜捻?xiàng)目里面,都是在面向新興市場和應(yīng)用。
這里所說的新興市場應(yīng)用包括圍繞AI算力相關(guān)的方向。ChatGPT對(duì)算力提出了更高的訴求,在ChatGPT出現(xiàn)之前,我們已經(jīng)投了很多算力相關(guān)的芯片設(shè)計(jì)公司,包括GPU、DPU、VPU、光運(yùn)算芯片等。有一個(gè)說法,過去國家和國家之間的競爭,可能是GDP的競爭。而現(xiàn)在的大國競爭將是算力競爭、人均算力的競爭。所以算力芯片一定是我們重點(diǎn)發(fā)力的方向。
還有未來的智能汽車,不是講新能源汽車,新能源汽車是一個(gè)動(dòng)力系統(tǒng)的變化。但是智能汽車是在一個(gè)新的終端,將來會(huì)有什么新的應(yīng)用,充滿想象力。但是車用的IGBT、電源管理芯片,國內(nèi)很多人在玩的我們是不太會(huì)看的。
朱思行:作為投資人,我們也每天都在思考這個(gè)問題,過去幾年一直在觀察行業(yè)里的同行,發(fā)現(xiàn)大家有一個(gè)共同的準(zhǔn)則、紀(jì)律——不熟的不投。要投資真正能看懂的東西,每個(gè)人能看懂的東西是不一樣的,有的人在一個(gè)領(lǐng)域非常專注,有多年的積累。我們回過頭來看自己,我們?cè)谲姽ゎI(lǐng)域,或者在芯片領(lǐng)域,我們并沒有這樣的積累,高度也不是短期內(nèi)能夠達(dá)到的。
對(duì)LP負(fù)責(zé),我們要?jiǎng)?chuàng)造出比較好的回報(bào),就要找到合適的打法。對(duì)我們來說,考慮得不是哪個(gè)案例好,或者怎么樣投資好,而是怎么樣投資方式更適合我們。
我們?cè)趦?nèi)部列了紀(jì)律,不能管理超過能力范圍之上的基金,在能力邊界上,能管多大的基金,我們自己要非常清楚。
其次,回顧之前投資的情況,投了大概40多個(gè)案例,3個(gè)已在國外上市的公司??偨Y(jié)下來,實(shí)際上我們并不是要投很多的項(xiàng)目,相反地能夠把精力放在值得的幾個(gè)項(xiàng)目上達(dá)到的效果,其實(shí)是不錯(cuò)的?;谶@些對(duì)行業(yè)的觀察,將我們自己經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)匯總起來,就是一條比較適合我們自己的路。
我們?cè)谠瓉硪恍┧^根據(jù)地里面會(huì)有一些延伸,比如延伸到智能汽車,之前投資了理想汽車。在進(jìn)入新能源車領(lǐng)域之后,看到另一個(gè)智能汽車的一個(gè)機(jī)會(huì),我們花費(fèi)了大量的時(shí)間,但最后并沒有投資。在領(lǐng)域里可能看了很多的企業(yè),最后只選一家企業(yè)來投,大概是這樣一個(gè)策略。
最后的結(jié)論,我們要看值得看的行業(yè),但是每個(gè)行業(yè)都只會(huì)投一兩家企業(yè)。
楊鐳:最后一個(gè)問題留給三位在座的LP,這個(gè)問題有點(diǎn)難度,而且角度也比較獨(dú)特。首先,大家都知道現(xiàn)在國資LP的出資比例越來越高,社會(huì)LP的出資比例越來越小。國資LP追求區(qū)域性的招商引資帶來當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展建設(shè)和就業(yè)等,而社會(huì)資本要追求財(cái)務(wù)回報(bào)。這兩者關(guān)系今后如何平衡?
如果GP拿不到社會(huì)上的錢,基金還是做起不來,目前情況是國資出資30、40%,如果能夠幫助解決了社會(huì)出資的問題,其實(shí)就可以把基金做起來,也是解決了自己的問題。所以這個(gè)問題有點(diǎn)難度,從葛總開始。
葛旻杰:楊總問的這個(gè)問題,對(duì)于坐在臺(tái)上的都是國資LP,多多少少有點(diǎn)觸及靈魂的。站在蘇州天使母基金的角度來說,首先我們?yōu)槭裁匆プ鎏焓鼓富??為什么我們管理辦法中設(shè)計(jì)的在子基金中的出資比例可以比較高?因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我們判斷整個(gè)市場隨著不斷的發(fā)展,VC階段的投資在整個(gè)市場當(dāng)中已經(jīng)相對(duì)來說比較成熟。對(duì)于早期投資,特別是天使投資,很多投資標(biāo)的還處在從一到二,甚至最早的從0到1的階段來說。專注在這個(gè)階段的這部分GP怎么生存,怎么去獲得LP的投資,相對(duì)VC階段來說更難。市場化的LP第一要?jiǎng)?wù)是賺錢,對(duì)于這部分GP的選擇上,相對(duì)會(huì)更加謹(jǐn)慎,因?yàn)橛泻芏嗖淮_定性,承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)太大了。而政府投資基金,第一要?jiǎng)?wù)大多是產(chǎn)業(yè)引導(dǎo),對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的承受能力會(huì)更強(qiáng),同時(shí),蘇州天使母基金認(rèn)為,當(dāng)前國家層面希望解決的一些卡脖子的技術(shù),也就是現(xiàn)在不斷的提出未來產(chǎn)業(yè)的概念,切切實(shí)實(shí)是這部分專注在早期投資的GP最擅長的,因此我們出資比例也會(huì)相對(duì)較高,從而去引導(dǎo)和鼓勵(lì)GP往前端走。
當(dāng)然,我們也不斷地在引導(dǎo)子基金去平衡市場化LP和國資LP在基金的比例。因?yàn)檎麄€(gè)從私募行業(yè)性質(zhì)來說,它必然是要盈利的。因此我們蘇州天使母基金雖然會(huì)更加引導(dǎo)子基金投早投小投科技,但是在管理辦法中也明確約定下限,只要求子基金投資在早期的比例不低于基金規(guī)模的50%,留了一定的空間給我們GP團(tuán)隊(duì)去投一些非早期項(xiàng)目,用來平衡其他LP的訴求。同時(shí),隨著GP現(xiàn)在和國資的合作越來越多,就像前面呂總他們說的GP現(xiàn)在也在不斷的發(fā)展和成熟,越來越能了解政府資金的訴求,他們也開始主動(dòng)去控制國資在整個(gè)基金當(dāng)中的比例,從而降低在整個(gè)基金運(yùn)營、管理、投資中的壓力。
曲陽:這個(gè)問題我們海河也思考過,確實(shí)不好平衡。
首先,剛才我也說過其實(shí)在早期一些項(xiàng)目,天津政府已經(jīng)拿出了一些專項(xiàng)的投資來覆蓋早期的風(fēng)險(xiǎn),比如說種子基金,在看不清科技轉(zhuǎn)化能不能真正轉(zhuǎn)化為商業(yè)模式的時(shí)候,是政府基金來做。
其次,落到本地的項(xiàng)目,投向外地我們可以共享收益,如果落到的本地,在經(jīng)過政府審批之后可以有一些收益讓渡,就是說如果項(xiàng)目的收益達(dá)不到普通的DPI和IRR要求,政府可以考慮進(jìn)行一個(gè)讓利。
第三,我也同意吳總說的,你要根據(jù)自己城市的產(chǎn)業(yè)集群和產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)來做,比如說天津市現(xiàn)在比較明確的“1+3+4”的八個(gè)主要產(chǎn)業(yè),“1”是智能科技,“3”是生物醫(yī)藥、新能源、新材料,“4”是石油化工、汽車、高端裝備、航空航天。我們統(tǒng)計(jì)的項(xiàng)目又500多個(gè),95%是在這里面。
我們現(xiàn)在基金可能更傾向于項(xiàng)目的確定性,或者是退出周期比較鎖定的項(xiàng)目,像早期我們先選了一個(gè)GP,再去海選項(xiàng)目,將做得更專一些,我們會(huì)把產(chǎn)業(yè)的資本和項(xiàng)目鎖定,這樣可以平衡好我們基金和其他LP的利益。
吳紅超:我簡單分享一下西安的不同的做法,我們?cè)诨痦攲釉O(shè)計(jì)上面和管理辦法有一些考核,母基金的考核上面有一些設(shè)計(jì),比如說讓利,還有容錯(cuò)和糾錯(cuò),這是頂層設(shè)計(jì)方面的。
另外我們這個(gè)基金就是一倍的返投,全國也是最早先提出來的返投,我們通過兩組數(shù)據(jù)來說一下的,我們外地的機(jī)構(gòu)越來越多,更多看西安底層的資產(chǎn),項(xiàng)目端比較好。第二,我們?cè)O(shè)立的子基金,70%的子基金投在西安的項(xiàng)目上,包括很多外地的項(xiàng)目,西安的基金投放還是比較高的。我們不是為了一倍返投而去做,反而把很多資金投到西安的項(xiàng)目上。
GP在為項(xiàng)目提供增值服務(wù),我們現(xiàn)在做的事情是為GP提供我們的增值服務(wù),現(xiàn)在站在市場這一塊,有三個(gè)舉措:
第一個(gè)是基金層面,我們會(huì)搭建很多的基金,還有配套的園區(qū)基金,為被投企業(yè)提供園區(qū)方面的配套支持。
第二個(gè)就是我們出臺(tái)很多支持股權(quán)投資方面的政策,從去年、今年,還有陸續(xù)再更新一些措施。
第三個(gè)我們會(huì)把西安的項(xiàng)目端提前給大家梳理出來,不管是圍繞科技也好,軍工,甚至包括專精特新,工信上的項(xiàng)目,科技上的,軍民融合口的,提前會(huì)梳理出來,給我們管的GP,提前去分享我們的項(xiàng)目端。
我們還有搭建我們的聯(lián)盟,把絲路聯(lián)盟已經(jīng)設(shè)立起來了,我們提供了一個(gè)交流的機(jī)制。進(jìn)行一些行業(yè)里面的項(xiàng)目推薦和路演以及一些沙龍,給我們已經(jīng)合作的GP提供了增值服務(wù)。目前看下來效果還是不錯(cuò)的,很多子基金把項(xiàng)目和資金投在西安的比例還是高一些。
楊鐳:作為我本人來講,我非常榮幸,能跟在座的各位有機(jī)會(huì)分享,我自己也學(xué)到很多的東西。在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)、這個(gè)地方,其實(shí)挺有歷史意義的,我個(gè)人覺得似乎是咱們面臨重重困難,不管從經(jīng)濟(jì),還是從這兩天出臺(tái)的一些政策來看,我們都在走出所謂的低谷。
中國的企業(yè)家,中國的投資人,都在不斷前行。今天投資的時(shí)間節(jié)點(diǎn)是非常好的,能夠走到今天的企業(yè)、基金和LP都是了不起的。再次感謝大家今天在這里聆聽,也感謝在座的幾位。謝謝大家!
本文來源投資界,原文:https://news.pedaily.cn/202308/518675.shtml