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在隨后的圓桌對(duì)談環(huán)節(jié)，首鋼基金母基金業(yè)務(wù)管理合伙人侯琳與上海科創(chuàng)基金總裁楊斌，共同探討了中國(guó)母基金行業(yè)發(fā)展、國(guó)資母基金的投資策略以及新時(shí)代下的GP-LP關(guān)系等高熱話題。以下是對(duì)談環(huán)節(jié)的內(nèi)容整理，希望對(duì)你有所啟發(fā)。
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侯琳：自成立以來，上?？苿?chuàng)基金在推動(dòng)上海產(chǎn)業(yè)發(fā)展、科技創(chuàng)新方面一直扮演著非常重要和獨(dú)特的角色。您能否跟我們介紹一下上?？苿?chuàng)基金的整體情況以及它獨(dú)特的定位和優(yōu)勢(shì)？
楊斌：謝謝侯總，非常榮幸參加首鋼基金CANPLUS創(chuàng)投社的活動(dòng)。上?？苿?chuàng)基金成立于2017年，是根據(jù)上海市委、市政府部署要求，由上海國(guó)際集團(tuán)牽頭，聯(lián)合國(guó)盛集團(tuán)、上港集團(tuán)、國(guó)泰君安、上海信托、張江高科等國(guó)資LP發(fā)起設(shè)立的市場(chǎng)化母基金，也是全國(guó)第一家以“科創(chuàng)中心”國(guó)家戰(zhàn)略命名的母基金，截至目前，我們的管理規(guī)模已超過120億元。
每一個(gè)母基金的LP構(gòu)成決定了它的基因和定位，市場(chǎng)上找不到完全一模一樣的兩個(gè)母基金，至少在中國(guó)是這樣。對(duì)于上?？苿?chuàng)基金而言，它的一個(gè)重要烙印是，有6家國(guó)資LP作為基石投資者。從國(guó)資的角度來看，會(huì)關(guān)注以下方面：首先是安全，基金運(yùn)營(yíng)需要穩(wěn)健運(yùn)作，嚴(yán)格管控風(fēng)險(xiǎn)；第二是要符合國(guó)家戰(zhàn)略，做符合政策導(dǎo)向的事情。所以我們?cè)谕顿Y的過程中，除了追求高回報(bào)外，還要圍繞母基金平臺(tái)打造更好的生態(tài)體系，為服務(wù)國(guó)家戰(zhàn)略落地、為L(zhǎng)P提供賦能服務(wù)創(chuàng)造更大價(jià)值。
所以，我們的投資決策和配置策略是，以“白馬中的金馬”作為基本盤，同時(shí)關(guān)注“黑馬中的斑馬”的配置機(jī)會(huì)。這樣的策略能夠讓我們創(chuàng)造一個(gè)覆蓋面比較寬廣、收益比較穩(wěn)定和安全，同時(shí)又具備高品質(zhì)的生態(tài)圈和項(xiàng)目群。在賽道上，我們緊跟國(guó)家戰(zhàn)略，圍繞“十四五”規(guī)劃和上?？苿?chuàng)中心建設(shè)的定位，聚焦信息技術(shù)、生物醫(yī)藥、先進(jìn)制造和環(huán)保新能源四大領(lǐng)域。在資金配置上，目前我們80%用來投基金，20%用來做直投。直投策略上，我們會(huì)重點(diǎn)關(guān)注與上海科創(chuàng)中心建設(shè)具有較強(qiáng)關(guān)聯(lián)性的一些產(chǎn)業(yè)，尤其是在產(chǎn)業(yè)中具備突出的“殺手锏”和“卡脖子”技術(shù)的團(tuán)隊(duì)。
在基金的挑選上，我們80%以上的子基金都是早期和成長(zhǎng)性的基金，這也符合科創(chuàng)企業(yè)的屬性。我們的優(yōu)勢(shì)在于錯(cuò)位，在早期的投資布局中伴隨項(xiàng)目成長(zhǎng)，然后逐步發(fā)現(xiàn)未來的投資機(jī)會(huì)，并在生態(tài)圈中為大家做更好的投資和服務(wù)，創(chuàng)造更大的價(jià)值。
侯琳：從去年的募資寒冬，到今年的黑天鵝頻發(fā)，整個(gè)股權(quán)投資市場(chǎng)仍然持悲觀態(tài)度。無論是今年頻發(fā)的疫情，還是變幻莫測(cè)的國(guó)際形勢(shì)，我們所處的大環(huán)境正面臨著巨大的不確定性。想問下楊總，您怎么看待現(xiàn)在的市場(chǎng)形勢(shì)？能否分享下您對(duì)行業(yè)的最新觀察？
楊斌：其實(shí)這個(gè)現(xiàn)象從去年就開始發(fā)生，到現(xiàn)在愈演愈烈。從去年開始，某些行業(yè)賽道逐漸收窄，中概股去美國(guó)上市也遇到了很大的阻力。疫情后，我和很多GP投資人交流過，大家都明確地感覺到一種悲觀情緒。同時(shí)，整個(gè)行業(yè)的投資節(jié)奏也在明顯放慢，不少基金都在調(diào)整它們的團(tuán)隊(duì)和賽道以適應(yīng)未來新趨勢(shì)的發(fā)展。到了今天，大家才感受到什么叫“百年未有之大變局”。過去一百年當(dāng)中，我們還沒有經(jīng)歷過這么突發(fā)性的大變化，而且我相信這個(gè)變化在短期內(nèi)不會(huì)消失，未來可能還會(huì)有更多超出我們想象的事情會(huì)發(fā)生。
從一級(jí)市場(chǎng)的角度來看，一級(jí)市場(chǎng)永遠(yuǎn)是發(fā)現(xiàn)未來價(jià)值的，所以它看得更長(zhǎng)遠(yuǎn)。在過去的很長(zhǎng)一段時(shí)間，大家都把一級(jí)市場(chǎng)的很多產(chǎn)品當(dāng)作是短平快的投資工具，奔著3倍到5倍的收益，2年到5年的退出預(yù)期。這和國(guó)外的一級(jí)市場(chǎng)完全是不一樣的節(jié)奏和規(guī)律。首先，一級(jí)市場(chǎng)本身的失敗率是比較高的；第二，它的時(shí)間是比較長(zhǎng)的。對(duì)于一些項(xiàng)目，我們應(yīng)該長(zhǎng)期追蹤才能發(fā)現(xiàn)真正有價(jià)值的市場(chǎng)和投資產(chǎn)品。所以我們確實(shí)需要讓這個(gè)市場(chǎng)冷靜下來。
去年市場(chǎng)上還有很多的狂熱和泡沫，投資人經(jīng)常要搶項(xiàng)目搶時(shí)間，但現(xiàn)在我覺得大家越來越從容了，能夠理性地看待市場(chǎng)的未來，回歸到一級(jí)市場(chǎng)投資的本質(zhì)和邏輯。
我原來預(yù)計(jì)這個(gè)泡沫可能會(huì)再持續(xù)一年左右，沒想到這么快就降溫了。對(duì)投資來說，這是一件好事，能夠讓良莠不齊的投資人在這個(gè)過程中經(jīng)歷優(yōu)勝劣汰，從而讓那些真正有行業(yè)洞見和價(jià)值創(chuàng)造的投資人和創(chuàng)業(yè)者，能夠得到更多的資本支持和發(fā)展空間。
侯琳：中國(guó)“十四五”規(guī)劃中引人注目的一點(diǎn)是對(duì)先進(jìn)技術(shù)和創(chuàng)新的強(qiáng)調(diào)，尤其是關(guān)系到中國(guó)的國(guó)家安全和整體發(fā)展至關(guān)重要的七大科技前沿領(lǐng)域。上海科創(chuàng)基金，作為一家以支持服務(wù)上?？苿?chuàng)中心建設(shè)為使命的市場(chǎng)化母基金，是如何創(chuàng)新性地支持和賦能國(guó)家戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，特別是科技創(chuàng)新企業(yè)的發(fā)展?
楊斌：首先我們會(huì)去研究國(guó)家在每個(gè)階段出臺(tái)的政策和方向。我們內(nèi)部有一句話叫做“與國(guó)家戰(zhàn)略同頻，與時(shí)代脈搏共振”，這是我們每時(shí)每刻都要思考的一個(gè)方向。坦率地說，當(dāng)經(jīng)歷過一個(gè)比較長(zhǎng)的投資周期以后，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)很多永恒的東西是不變的，只是它的名字在發(fā)生變化，比如說早期的“戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)” “云服務(wù)”，現(xiàn)在的“WEB 3.0”“元宇宙”等。其實(shí)它們的核心還是底層技術(shù)，包括軟硬件各方面的技術(shù)創(chuàng)新。你只要把握住這些底層的東西就好。在不同的時(shí)代中，它們有不同的主題，但是這些主題始終離不開數(shù)字化、技術(shù)突破、材料制造、終端產(chǎn)品交付、批量化生產(chǎn)、高效率等。這些東西永遠(yuǎn)是創(chuàng)新賽道里的核心命題。
隨著時(shí)代潮流的不斷演進(jìn)，我們要及時(shí)洞察和發(fā)現(xiàn)，這些項(xiàng)目和時(shí)代共振的點(diǎn)在哪里，我們應(yīng)該從什么地方切入。我們要帶著這樣的認(rèn)知去挑選基金，看哪些子基金在這些領(lǐng)域具備深度思考和廣泛積累，并且擁有良好的過往業(yè)績(jī)和較高程度的機(jī)構(gòu)化水平等。
時(shí)代的浪潮不斷向前，我們不會(huì)因?yàn)橐粋€(gè)名詞的變化而發(fā)生重大改變。真正優(yōu)秀的產(chǎn)業(yè)投資人在某種程度上是以不變應(yīng)萬變，因?yàn)樗羁潭床斓搅松鐣?huì)進(jìn)步的核心動(dòng)力，以及當(dāng)前和未來的痛點(diǎn)/空白點(diǎn)。只要你始終抓住這一點(diǎn)，你就抓住了價(jià)值。這是我們?cè)趹?zhàn)略思考和戰(zhàn)術(shù)執(zhí)行過程中的體會(huì)。從我們的投資結(jié)果來看，在我們投資的1800多個(gè)項(xiàng)目中，有76家上市公司，它們基本上分布在生物醫(yī)藥、先進(jìn)制造和信息技術(shù)領(lǐng)域。在這76家上市公司中，有44家企業(yè)是科創(chuàng)板企業(yè)，占了整個(gè)科創(chuàng)板上市企業(yè)數(shù)量的9%，市值的16%。這些階段性成果基本上也印證了我們的投資邏輯和策略。
我們的選擇和判斷，要和未來國(guó)家的命運(yùn)同頻共振。這是我們?cè)谒伎既绾沃С之a(chǎn)業(yè)發(fā)展，以及項(xiàng)目落地執(zhí)行過程中的一點(diǎn)體會(huì)。
侯琳：你們?nèi)绾魏Y選優(yōu)質(zhì)子基金？
楊斌：我們主要關(guān)注基金的三個(gè)方面，分別是：基金的專業(yè)度，基金的領(lǐng)投能力和基金的生態(tài)賦能能力。
第一點(diǎn)，基金的專業(yè)度不僅體現(xiàn)在它對(duì)當(dāng)下熱點(diǎn)問題的關(guān)注，更體現(xiàn)在它持續(xù)性的行研力量，應(yīng)對(duì)市場(chǎng)變化的能力，以及它對(duì)底層投資邏輯的思考和堅(jiān)持。這是非常重要的一點(diǎn)。
第二點(diǎn)，基金的領(lǐng)投能力。我們認(rèn)為，領(lǐng)投是一個(gè)非常重要的標(biāo)志。它意味著在這個(gè)投資輪次中，你和企業(yè)的關(guān)系非常緊密，其他跟投方認(rèn)可你的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)和判斷，它還充分說明了你的定價(jià)能力、確立投資份額的能力，甚至包括份額分配的能力。所以我們會(huì)特別關(guān)注一個(gè)基金在過往的投資中，它的領(lǐng)投項(xiàng)目占比多少，占比越高，我們?cè)秸J(rèn)同這個(gè)基金的實(shí)力。
第三點(diǎn)，基金的生態(tài)賦能能力。我們看重的不僅是基金以比較好的價(jià)格投資了一個(gè)項(xiàng)目，更看重的是它能不能幫助這個(gè)項(xiàng)目成長(zhǎng)，甚至是在這個(gè)產(chǎn)業(yè)的上下游中，子基金能否為這個(gè)項(xiàng)目創(chuàng)造更多價(jià)值。因?yàn)橥瑯拥捻?xiàng)目，缺的不僅僅是錢，可能還有產(chǎn)業(yè)資源。所以我們對(duì)子基金的生態(tài)賦能能力比較看重。當(dāng)然，這個(gè)生態(tài)能不能和我們母基金分享，這也是一個(gè)考量。我們可以形成一個(gè)以母基金為載體的更大的生態(tài)圈，為更多的被投項(xiàng)目提供賦能。
侯琳：以前LP和GP的分工很明確，現(xiàn)在不少一線機(jī)構(gòu)要求LP多參與被投GP的投資決策。GP最好是有產(chǎn)業(yè)背景和資源，GP已發(fā)展為綜合性投資機(jī)構(gòu)。想問下楊總，你怎么看待這兩者角色的變化？以及它們現(xiàn)在的關(guān)系？
楊斌：這幾年中國(guó)母基金行業(yè)發(fā)生了比較大的變化，除了數(shù)量上的增長(zhǎng)，結(jié)構(gòu)上也發(fā)生了一些變化，形成了具有中國(guó)特色的母基金行業(yè)現(xiàn)狀。一方面，以國(guó)資和政府主導(dǎo)的母基金越來越多，它們的投資訴求包括項(xiàng)目的安全性，控制力和參與能力，甚至是一票否決權(quán)。這是一個(gè)變化。另一方面，母基金的下沉和細(xì)分趨勢(shì)越來越明顯，各地產(chǎn)業(yè)母基金或引導(dǎo)基金，由原來的省會(huì)城市設(shè)立為主，逐步延伸至地級(jí)市，當(dāng)前正向區(qū)縣不斷“下沉”。母基金賽道劃分得越來越精細(xì)，各地也在推進(jìn)細(xì)分領(lǐng)域?qū)I(yè)型母基金的設(shè)立和運(yùn)作，比如智能制造、新能源、ESG等領(lǐng)域的專業(yè)母基金。它們的背后都是圍繞著發(fā)起人的需求，LP在做母基金的過程中，并不僅僅是為了尋找一個(gè)投資工具和投資產(chǎn)品，它更多的是為了資源配置和功能性的表達(dá)，這是國(guó)內(nèi)母基金和國(guó)外母基金的重要區(qū)別之一。這樣的大背景也自然驅(qū)動(dòng)了很多管理人去響應(yīng)LP的訴求，然后逐步偏離了產(chǎn)品化的屬性。對(duì)比之下，美元基金作為一個(gè)典型的產(chǎn)品投資工具，它的產(chǎn)品化做的非常好，就是選產(chǎn)品和靠譜的投資經(jīng)理。我們國(guó)內(nèi)基金的產(chǎn)品化屬性還有待加強(qiáng)。有時(shí)候，一些基金迫于產(chǎn)品化、成熟投資人的稀缺，為了自己的成長(zhǎng)去附和LP做一些額外的工作。在國(guó)外母基金市場(chǎng)，養(yǎng)老金、社保、保險(xiǎn)等金融機(jī)構(gòu)的資金占據(jù)了80%以上。但在中國(guó)，情況恰好反過來，這一塊的比例只有10%—20%，剩下80%的資金都來自政府和國(guó)資背景的LP。所以LP的結(jié)構(gòu)決定了，如果我們要生存和發(fā)展，就必須要適應(yīng)它。
母基金的生命周期比子基金更長(zhǎng)。一個(gè)子基金的周期是5-8年，但從國(guó)外母基金看，12-15年的周期是一個(gè)比較標(biāo)準(zhǔn)的存在。所以在這么長(zhǎng)的階段里，母基金要在過程中不斷迭代，思考它的未來。
我相信從長(zhǎng)期來看，未來會(huì)出現(xiàn)越來越多的市場(chǎng)化資金，會(huì)有更多的市場(chǎng)化成熟的投資人和長(zhǎng)期資金進(jìn)入到母基金市場(chǎng)。我也希望大家一起來推動(dòng)母基金生態(tài)的進(jìn)化，提升我們產(chǎn)品化的能力。只有母基金生態(tài)得到優(yōu)化了，我們才能給子基金發(fā)展帶來更好的市場(chǎng)氛圍。
侯琳：現(xiàn)在市場(chǎng)上一個(gè)普遍的現(xiàn)象是，市場(chǎng)化母基金與GP面臨著同樣的募資難題，某種程度上母基金募資比GP更難。想問下楊總，你怎么看待這種現(xiàn)象？母基金應(yīng)該從哪些方面提升自己？
楊斌：如果你想生存下來，就應(yīng)該去做最難的事和最煩的事，這是最容易的生存之道。因?yàn)榇蠹叶加X得難和煩的事，就沒人去做。投資也是一樣，你越往早期投，你就越累/越辛苦/越繁重，因?yàn)槟阋创罅康捻?xiàng)目，并從更多的不確定性中找到未來可能的確定性，然后等待很長(zhǎng)的時(shí)間去驗(yàn)證你的想法。所以投資首先要回歸底層邏輯，每個(gè)機(jī)構(gòu)要結(jié)合自己的特色、資源、稟賦和優(yōu)勢(shì)確定自己的投資邏輯和策略。其次，我們做事一定要有很強(qiáng)的耐心，要堅(jiān)守得住，才能夠完成自己的使命。
母基金的生命周期比子基金更長(zhǎng)，我們?cè)谀假Y的過程中也會(huì)遭遇很多的挑戰(zhàn)。所以我們也在不斷思考該怎么生存下去，我們的價(jià)值是什么。我們希望做一個(gè)友好的LP，和我們的子基金進(jìn)行長(zhǎng)期的合作，所以我們會(huì)去認(rèn)真地了解每個(gè)基金的特點(diǎn)、基因和運(yùn)作模式。
母基金的專業(yè)化能力很重要，包括怎么專業(yè)地識(shí)別出每個(gè)基金的風(fēng)格、特點(diǎn)，還有投資策略。我們有一整套方法論體系來支持整個(gè)的組合策略，對(duì)基金配置不斷進(jìn)行調(diào)整和動(dòng)態(tài)分析。我們不會(huì)配置兩個(gè)風(fēng)格一樣、賽道一樣的基金。
其次，作為一個(gè)長(zhǎng)期存在的機(jī)構(gòu)化企業(yè)，在做好募和投的基礎(chǔ)上，母基金更加要注重管和退。只有把管和退做好了，才能形成一個(gè)閉環(huán)，才能最終交付出色的產(chǎn)品和業(yè)績(jī)，得到LP的認(rèn)可。
最后，在這個(gè)過程中，我們也會(huì)通過數(shù)字化來提高效率和管理能力，用最小的人力來提高我們的產(chǎn)出和質(zhì)量。我們本身也是一支具備科創(chuàng)屬性的科創(chuàng)基金，所以我們也會(huì)用最先進(jìn)的工具來武裝自己，走出一個(gè)更輕盈、更精細(xì)、更高效的母基金發(fā)展之路。
以上就是我關(guān)于母基金進(jìn)化過程中的一些體會(huì)。
