2024年8月21-22日，由清科創(chuàng)業(yè)、投資界主辦的第十八屆中國基金合伙人大會在上海召開。現(xiàn)場400+知名優(yōu)秀FOFs、政府引導(dǎo)基金、險資、富有家族、VC/PE等出席，聚合萬億級可投資本，分享中國LP市場最新動態(tài)，共探新周期下的創(chuàng)投之路。

本場《股權(quán)投資浪淘沙》影響力對話，由清科創(chuàng)投主管合伙人袁潤兵主持，對話嘉賓為：

高瓴創(chuàng)始合伙人李良

松禾資本創(chuàng)始合伙人 厲偉

光速光合創(chuàng)始合伙人 宓群

君聯(lián)資本聯(lián)席首席投資官 周宏斌

以下為對話實錄，

經(jīng)投資界（ID:pedaily2012）編輯：

袁潤兵：開始之前，還是例行先請各位嘉賓簡單自我介紹。大家都是老人了很熟悉，可能臺下還有很多的新人。

李良：很高興又來到清科的會議上，在場有很多老朋友。我從2005年高瓴成立的時候就加入，目前負責高瓴創(chuàng)投和成長期投資，同時也兼任高瓴DVC投后賦能團隊的負責人。這基本也代表了高瓴做投資的一個典型模式：一方面我們對前沿的、創(chuàng)新的領(lǐng)域去去發(fā)現(xiàn)、去挖掘，同時我們提供系統(tǒng)性解決方案，用深度價值創(chuàng)造的方式去服務(wù)我們投資的企業(yè)，從早期、成長期、后期一直陪伴企業(yè)成長。

厲偉：松禾資本至今成立27年，一直在做科技投資，我們主要專注于早期項目投資，尤其是早期的硬科技項目。這兩年我想大家也感受到了，實際上整個節(jié)奏在放慢，我們更多的把精力放在幫助已投企業(yè)成長上，另外去挖掘一些新的項目。

宓群：光速光合是一支專注于科技投資的基金，有美元和人民幣，今天也講到了很多市場的變化，我們非常重視中國投資，同時又有全球資源。實際上十幾年前我們就開始投硬科技，比如現(xiàn)在市值1400億的中際旭創(chuàng)是2013年投的，目前我們投資重點在硬科技、AI、新能源新材料、結(jié)合跨學(xué)科的醫(yī)療科技。

周宏斌：君聯(lián)資本一直長期在從事創(chuàng)新和成長主題的股權(quán)投資，我們有多支基金覆蓋偏早期和偏成長期的投資。通常我們單筆投資在幾千萬到幾億的規(guī)模。君聯(lián)有一個特色，我們在2011年成立的時候就設(shè)定了投資方法論，叫積極主動的增值服務(wù)。我們第一天就設(shè)立了內(nèi)部顧問團隊，目前有20個人左右，從管理財務(wù)、法務(wù)各方面，給被投企業(yè)提供一些幫助。尤其是最近這兩年，隨著宏觀環(huán)境有壓力，我們把更多的精力放到被投企業(yè)，希望共同穿越這個周期。

袁潤兵：中國創(chuàng)投在過去20多年，遇到過幾次調(diào)整，只是時間很短，調(diào)整過后市場很快就恢復(fù)了增長。現(xiàn)在的變化不完全相同，有人用長周期來理解，有人說進入到了新大陸。在此過程中各位嘉賓對市場變化有哪些感觸？

李良：大家都在談都周期，清科研究中心剛才也分享了今年的市場情況。今年是我入行第20年，2005年開始做投資，如果回頭看，大家都覺得過去挺好，但其實入行的時候大家也覺得市場不太好。緊接著就是2008-2009年周期，然后2012-2013年又是一個周期。如果說宏觀大環(huán)境是我們大家必須要面對的，那么在微觀層面，我認為仍然可以有作為。這個時候尤其是考驗一家企業(yè)、一家機構(gòu)是不是真正有競爭力。周期到來的時候，大家都會忍不住想回到過去，然而對周期的認知不應(yīng)該刻舟求劍，我認為現(xiàn)在這個時候反而應(yīng)該去聚焦尋找下一個創(chuàng)造價值的點。過去是回不去的，我們必須迭代去到一個新的高度。

從我們自己的情況來看，前段時間剛好同事們做了統(tǒng)計，今年截止到7月高瓴投資數(shù)量是37筆，這個數(shù)字和去年相比并沒有多少減少。我們也在不斷自問，除了持續(xù)投，我們投資的企業(yè)、包括我們自身作為GP，到底在創(chuàng)造什么價值？

我想首先，關(guān)于早期以及創(chuàng)投，我們還是堅定不移的相信技術(shù)創(chuàng)新、科技變革的價值。比如這兩年大家都很關(guān)注的人形機器人，高瓴創(chuàng)投是智元機器人最早一輪的投資人，MiniMax我們也是。高瓴一直有投早期創(chuàng)新的傳統(tǒng)，比如2014年最早期投百濟神州，今年百濟剛發(fā)布的財報顯示同比業(yè)績增長60%多，單顆藥做到了80億的收入，公司迎來了發(fā)展的轉(zhuǎn)折點。我們也是地平線第一輪投資人，10年陪跑，他們現(xiàn)在做到了國內(nèi)智駕系芯片的第一名，市場占有率近30%。這些經(jīng)驗讓我們會堅定不移地在早期投入、支持科技創(chuàng)新，今年我們也繼續(xù)在智能制造、新材料、生物醫(yī)療等領(lǐng)域不斷地做早期判斷和投入。我想這是GP對LP貢獻的價值之一。

第二點，也是高瓴一直以來堅持的一點，就是我們相信投資只是我們支持企業(yè)的開始，投資之后，我們還要深度地圍繞企業(yè)需求去服務(wù)，幫助企業(yè)高質(zhì)量地發(fā)展。高瓴DVC團隊有200人的隊伍，我們在服務(wù)百麗、高濟等企業(yè)的過程中得到了很大收獲，因為真的看到企業(yè)因為我們提供的包括數(shù)字化、精益管理等資源和服務(wù)得到了發(fā)展。所以我們現(xiàn)在對LP說，我們支持的是高質(zhì)量的生意、要為他們提供高質(zhì)量的現(xiàn)金流。

最后還有一點，我們作為GP，LP始終是我們首先面對的對象，作為GP最重要的就是履行受托人義務(wù)。在新的環(huán)境下、面對不同LP的需求，我們能否持續(xù)提供更為契合的、多元化的產(chǎn)品，匹配大家不同的風險偏好、滿足差異化的需要。這也是作為基金管理人我們需要持續(xù)進化的。

袁潤兵：您剛提的都是高瓴過去相對不變的地方，過去一年中有什么明顯的變化和調(diào)整嗎？

李良：我覺得從成立以來，高瓴最大的不變就是持續(xù)在變化，投資本身就是面對變化的。我們內(nèi)部一直講不能刻舟求劍，有些行業(yè)研究的模型其實是事后總結(jié)的，但如果你用這個模型去套用下一次機遇，這個時候就是在刻舟求劍了。所以我們反復(fù)提醒自己，要始終保持思維的開放和探索，主動面對變化。

很多時候唯有長期地去投入一件事，才能收獲最終變化的那個成果。比如我們的DVC投后服務(wù)，真正開始做大約是2014年，通過在一家家企業(yè)身上的服務(wù)實踐，慢慢打磨，逐漸建立起了200人的團隊，而不是說簡單拉人就做起來的。所以在高瓴，變化是持續(xù)的、日積月累的，我們也在不斷地影響我們的團隊、包括被投企業(yè)，讓大家真正認識要始終保持對變化的開放心態(tài)，這里面包括利用好危機、轉(zhuǎn)變思路，集中力量在高質(zhì)量發(fā)展上，而不是簡單的野蠻生長。這是我們目前對被投企業(yè)的要求，也是對自己團隊的要求。

厲偉：談到周期的問題，就要能預(yù)判到很多周期的變化，以及周期的變化會給我們帶來什么影響。這個情況下，我們要相應(yīng)做出一些調(diào)整。這個世界有很多可以借鑒的過往案例，所以在這種情況下，當你清醒地認識到現(xiàn)在是什么樣的世界觀指導(dǎo)我們行為的時候，你就要為此做出一些調(diào)整。時代的一粒灰塵落到每個人的身上，不管多大的企業(yè)，它都是一座山，所以每個人都要根據(jù)這個來做好調(diào)整。

第二，在這種情況下，仍然是可以進取的，仍然是可以做出很多東西。我熟悉的一個人，可能一生中對我影響最大的一個人，他在50多年前畢業(yè)后，因為時代的原因進入到北京大學(xué)的資料室，天天泡在資料室里，直到待了20多年后出來，昔日的所有努力一下子全部爆發(fā)出來了。所以我想在這個時代，盡管我們感受到了壓力，感受到了寒冷，但還是要做好功課。

我們現(xiàn)在更早的往前走，利用我們過往的經(jīng)驗和現(xiàn)有的可能手里好不容易籌起來的資金，去真正幫助那些技術(shù)創(chuàng)業(yè)者。尤其是過去有創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗的人，現(xiàn)在由于環(huán)境變化，原有的公司要么賣掉，要么放棄，這時把他們吸引進來，一起來幫助那些有技術(shù)的人往前走，熬過這個周期。

松禾現(xiàn)在也在做這一方面的事情，過去我們更多的是投資，做人家的顧問；現(xiàn)在我們除了投資以外，更多的是要幫助企業(yè)去組織他需要的各個階段的人員。過去更多的投資是去追逐項目，現(xiàn)在我們要去創(chuàng)造項目，要參與到創(chuàng)造的過程中。回顧過去五年，所有我們早期參與創(chuàng)造的項目給我們帶來的收益和成長實際上比追隨的項目，尤其是追逐后期的項目帶來的收益大得多。雖然前期項目需要付出更多的努力，但是現(xiàn)在的情況下我們必然也要付出更多的努力。遍地黃金的時代一去不復(fù)返了，更多的是要不斷去淘，我們需要對這個時代保持警惕并付出更大努力。

袁潤兵：我也經(jīng)?？磪柨偟呐笥讶?，集中在三個主題，爬山、學(xué)習(xí)和做公益，現(xiàn)在看來又加了一個主題，深入?yún)⑴c到科學(xué)家的創(chuàng)業(yè)過程中去。

厲偉：其實參與進去，不是做多，而是做精。我們過去可能覺得項目多，眼花繚亂，而現(xiàn)在集中精力去做好一兩件事，或許經(jīng)過了相當長的時間之后再來看，你發(fā)現(xiàn)已經(jīng)是另外一個世界了。原來創(chuàng)投恨不得十八般武藝都會，到最后被別人一招打敗了，所以我們還是要集中精力練好一門武藝，活下去。

宓群：從長周期來看，我可能沒有那么悲觀。我們目前面對全球化以后的一個逆全球化周期，這是歷史規(guī)律，這時候成本增加了，通脹就高了，導(dǎo)致利息也會較高，比如美儲的利息就很高。這樣的大環(huán)境下，VC投資吸引度會有一定程度下降。中國利息更低一些，大家都說中國難，美國現(xiàn)在二三線的VC也非常難。LP很聰明，他感興趣的大多是最頭部的基金，所以這個變化全世界都在發(fā)生。

我覺得帶來的結(jié)果是，現(xiàn)在的行業(yè)紅利不像以前，VC永遠在投創(chuàng)新，如果β減少，就考驗?zāi)阕ウ恋哪芰?，能捕捉到早期的?yōu)秀企業(yè)。美國VC基本上都在投“軟”，以前是數(shù)字貨幣、元宇宙，現(xiàn)在都開始投AI大模型和應(yīng)用，實際也是挺不容易的。我們這里還可以投硬科技、新能源新材料，這些美國VC基本不太投，因為沒有產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，也沒有相應(yīng)人才。所以在這些領(lǐng)域，我們還是有很好的機會，市場在變化，我們自己也要調(diào)整，做投資的每一天也像創(chuàng)業(yè)的第一天，要不斷去想未來會怎么樣，提早布局。我們2016年的第一期人民幣，70%都是投硬科技和新能源新材料，今天要去想未來還要去抓什么新的增量。

另外，這個時候我們更要去做精，而不僅僅是做大，這一點我覺得我們也做了一些調(diào)整。

袁潤兵：我再補充一個問題，因為光速是本場嘉賓里面為數(shù)不多的在中 美兩地積極投資的機構(gòu)。現(xiàn)在從數(shù)據(jù)上來看，美國募資和投資的金額可能會更多一點。您提到了一個很好的觀點，如果綜合來看，包括中 美在內(nèi)的整個風險投資行業(yè)，大家都面臨著一個共同的問題，就是全球的債務(wù)周期，可能對整個風險投資資產(chǎn)都是一個壓制。但是我們剛才看數(shù)據(jù)分享，雖然同樣在這個大的債務(wù)周期里面，美國的融資和投資相對來說還是有一些增長，您覺得過去一年對比美國同行，我們國內(nèi)的GP有什么可以借鑒的嗎？

宓群：現(xiàn)在美國的LP也看重DPI，這點和人民幣LP看法一樣。過去三年，每年美國科技公司上市只有5、6家，反觀我們的IPO，雖然數(shù)量也有所減少，但科技公司遠超美國。美國的退出從IPO角度看，也碰到了瓶頸。從市場來講，他們更注重軟件，AI應(yīng)用里要有非常強的技術(shù)底層支撐，光速在美國投了一個音樂AI的應(yīng)用，跟一般的大模型不一樣，有這個底層技術(shù)支撐，再加上網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的放大，我們還是希望能投到這樣真正有壁壘的創(chuàng)業(yè)公司。

周宏斌：君聯(lián)管理的基金，一方面還是要保持市場化、專業(yè)化，追求基金的業(yè)績。另一方面，也要非常認真地研究中國特色。

我們在募投管退上做的四件事：

其中“募”這一端，人民幣資金來源主要是國資和險資，這個變化是比較大的。我們更多看到的是積極的變化。第一，這些資金都是長期資金，都是耐心資本，從資金屬性上是比較優(yōu)質(zhì)的，跟行業(yè)契合度比較高；第二，特別是社保基金及險資、地方國資，他們對國家宏觀政策的體會是比較深刻的，所以我們通過這種國有大LP能很好的領(lǐng)會、及時的明白當下的投資選項跟國家產(chǎn)業(yè)投資的關(guān)系。從LP的結(jié)構(gòu)變化來說，我們更多看到的是積極的變化。雖然我們確實需要分出一部分的精力去做更多的賦能和服務(wù)，但我想這也是對君聯(lián)自身能力的鍛煉。

第二個大的變化就是“退”。這兩年確實變化比較大，現(xiàn)在比較明確的趨勢就是：未來如果企業(yè)要上市，要么是達到創(chuàng)新性的硬度要求，要符合新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展方向；要么對公司的利潤，體量的規(guī)模有要求，這跟國家導(dǎo)向中高質(zhì)量的上市公司有密切關(guān)系。這些也對我們的要求更高了。

所以在“投”這個環(huán)節(jié)，我們在選項上就必須選擇創(chuàng)新性足夠強，或者未來天花板足夠高的項目，這本身也符合市場規(guī)律。作為專業(yè)的投資機構(gòu)應(yīng)該要選擇這樣的項目去投資，雖然有不確定性，但我們也需要去承擔風險，或者說失敗率。

總體來說，募和退變化都非常大，我們尋找里面的規(guī)律和積極的因素，最關(guān)鍵要把自身的組織能力調(diào)整好。我們在選項方面更加苛刻，資源要傾斜于一線，去做盡調(diào)和方案的設(shè)計，條件也比較嚴謹。

對于投后管理方面，我們除了20多個顧問團隊以外，MD和ED是必須要到一線去跟公司非常認真的討論，因為現(xiàn)在企業(yè)家有更大的壓力。我們說得最通俗一點，資金獲取比原來難，資金的使用效率比原來低，但對企業(yè)家的要求就比較高了，不可能像原來那樣可以犯幾次錯誤、摔幾次跟頭，今天可能沒有那么高的容錯率。對企業(yè)來說，企業(yè)家在做每個大的經(jīng)營決策時，他的決策水平要比較高，而我們的投資機構(gòu)確實可以在其中發(fā)揮作用，所以我們在組織方面，在投后管理方面花的精力也比原來大得多的。

變化是比較大的，我們重在研究積極的、長效的東西，把自己調(diào)整好，希望讓被投企業(yè)和LP群體能夠相對持續(xù)健康的往前走。

袁潤兵：本來我想調(diào)研一下在座的機構(gòu)大佬，大家應(yīng)對目前的環(huán)境到底是選擇卷還是躺，看來這個問題不用問了，從剛才的回答來看大家都在努力卷起來。

募投管退上大家講市場發(fā)生了很多變化，這些變化的確對機構(gòu)的核心能力提出了更高的要求，針對市場的變化，每家機構(gòu)都在過去一年多做了哪些動作，來調(diào)整或者培育自己的核心能力？

李良：市場變化的挑戰(zhàn)還是在于，我們對變化能不能應(yīng)對。于高瓴來講，我覺得這幾年加強最多的，還是整個團隊都在進一步建立對“創(chuàng)造價值”的理解，包括對生意模式的研究、對創(chuàng)始團隊核心能力的判斷、投后服務(wù)能力體系的建立、以及出現(xiàn)問題時糾偏的能力等等。我們認為不管是早期、成長期還是后期乃至并購的項目，你是在做擊鼓傳花的游戲，還是在真正創(chuàng)造價值？這是完全不同的結(jié)果。

厲偉：剛才嘉賓提到體感溫度，我當時打了一個寒顫，想起了（2022年5月8日）凌晨6點的時候，在8650米那個位置，我們排著隊往上走，前面是第二排隊，那時候有人因為恐懼和寒冷、因為體能透支而暫停，我們就在后面等著。一會兒來一陣風，一會兒又沒有風，天又亮了，手凍得生疼，不斷拍打巖壁，腳不斷踢巖石，身上雖然背著氧氣，但下一個能夠換氧氣的點還在高度一百多米之外，所以氧氣流量不能開太大。那時候可能和現(xiàn)在這個階段一樣，爬過了第二臺階以后，下面就沒有什么最難的點了，所以現(xiàn)在是最難熬的。

現(xiàn)在就要熬，要活著。我在第二梯隊看到了永遠留在那里的人，也看到同伴實在忍了就下去了,這個時候只要我們熬過了擁堵第二臺階，就像不斷撤下來的IPO企業(yè)一樣，過了這一關(guān)就會好很多。當時往上走的一路上，確實看到了很多留在原地的人，但是我想，最終的光明一定會來到。

袁潤兵：兩位提到的就是“熬”和“堅持創(chuàng)造價值”，感受很深。

宓群：我感受最深的是，這個時候有點像大浪淘沙，實際上對好的基金來說，是一個很好的機會。我覺得最重要的核心還是團隊，過去的一個月里我們又增加了兩位投資團隊的同事，未來還需要把團隊的能力再進一步拉齊。我們現(xiàn)在招人以理工科背景為主，很多都是博士，他們在最頭部的科技公司做過研發(fā)，也對投資感興趣，這樣的人才不容易招，所以現(xiàn)在我大概20%的時間在做招聘。我們把這個基礎(chǔ)打好，我相信團隊和基金會更強。

袁潤兵：更多的是團隊的調(diào)整。

周宏斌：君聯(lián)也堅持特色，積極去營造相對友好的邊界。這么多年下來，我們公司在前中后臺體系，包括團隊都已經(jīng)建設(shè)完善了，我們LP的構(gòu)成也比較健康，我們手里有比較多的資金，后續(xù)的資金也比較有序，所以我們對未來比較積極，當然也比較謹慎。中國要科技強國，產(chǎn)業(yè)要升級，相信我們這個行業(yè)里，只要是專業(yè)的科創(chuàng)資金，肯定是被需要的。

袁潤兵：時間已經(jīng)到了，我再申請三分鐘，希望每個嘉賓在這個大的宏觀背景下，能跟臺上臺下的同行說一句話，可能是對將來的期望或者是展望。

周宏斌：我還是能看到很多希望，因為我們的被投企業(yè)中一大部分群體還在非常積極地創(chuàng)業(yè)。企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者就是我們的一切動力。

宓群：那就用我們基金的名字吧，光合是生命最初能量的來源，我們堅定地看好中國，希望能夠和LP、創(chuàng)始人一起產(chǎn)生光合作用，為科技發(fā)展做出貢獻。

厲偉：我覺得這個時候一方面要練好內(nèi)功，就像我剛才談到的，哪怕再寒冷，人要動，千萬不能停，停下來會被凍死；第二，作為企業(yè)來講，不要放棄希望，只要過了這一點，就一定會有光明的未來。

李良：我想在今天的環(huán)境下， 審視初心變得更加重要了。我們到底在做一件什么事？如果在哪個環(huán)節(jié)上出現(xiàn)了問題和挑戰(zhàn)，可能需要重新思考，我們做的事到底是一個隨大流的決定、還是第一性原理驅(qū)動下真正的創(chuàng)造價值。用一句話說，就是讓我們都聚焦做對、有價值的事。

袁潤兵：綜合嘉賓的分享就是三句話：堅持、堅持培育核心能力、堅持創(chuàng)造價值。

本文來源投資界，原文：https://news.pedaily.cn/202408/539294.shtml