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每經(jīng)記者：張蕊 每經(jīng)編輯：陳星5月25日，2023中關(guān)村論壇在北京開幕，論壇將持續(xù)到5月30日。《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者從論壇現(xiàn)場獲悉，本次論壇由科技部、國家發(fā)改委、工業(yè)和信息化部、國務(wù)院國資委、中國科學(xué)院、中國工程院、中國科協(xié)、北京市政府共同主辦，主題為“開放合作·共享未來”。
中國工程院院士賀克斌作專題報(bào)告 圖片來源：主辦方供圖中國工程院院士、清華大學(xué)碳中和研究院院長賀克斌在全球工程創(chuàng)新論壇上作了《中國實(shí)現(xiàn)碳中和和清潔空氣的協(xié)同路徑》的專題報(bào)告。論壇期間，賀克斌接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡稱NBD）記者采訪。NBD：您提到要大力發(fā)展風(fēng)光等新能源，如果要平衡風(fēng)光的波動(dòng)性，現(xiàn)在是不是可行的只有發(fā)展儲(chǔ)能？賀克斌：不是這樣。集中式儲(chǔ)能應(yīng)該說是一個(gè)保底方案，更多的是要用需求側(cè)來調(diào)動(dòng)，比如虛擬電廠，像北京已經(jīng)開始在做虛擬電廠的地方標(biāo)準(zhǔn)了。有了虛擬電廠，電動(dòng)汽車車主也可以往外賣電，假如以后電動(dòng)汽車保有量非常高，就可以通過市場機(jī)制對電價(jià)進(jìn)行調(diào)節(jié)，就像現(xiàn)在調(diào)節(jié)油價(jià)一樣。如果電價(jià)每個(gè)小時(shí)都在變，就會(huì)引導(dǎo)電動(dòng)車主在風(fēng)光資源不足的時(shí)候向外賣電。比如天氣預(yù)報(bào)未來三天要下雨，光伏電價(jià)就可能上漲，車主可以提前把電動(dòng)車充滿電，如果日常使用電量較少，用不完這些電，在電價(jià)高的時(shí)候，車主就可以賣出一部分獲得利潤。這不只是一個(gè)設(shè)想，國家電網(wǎng)已經(jīng)在北京做了兩年試驗(yàn)，據(jù)統(tǒng)計(jì)，一個(gè)車主通過這種方式一年可能能賺4000元。我了解到現(xiàn)在一些比較大的民企在虛擬電廠方面已經(jīng)做到300億市值的規(guī)模，所以這是解決風(fēng)光等新能源波動(dòng)的一個(gè)非常大的方面。第二，將來還有需求側(cè)的韌性調(diào)節(jié)。比如我們這棟樓的空調(diào)關(guān)20分鐘到半小時(shí)，大家不會(huì)覺得很熱，家里的冰箱關(guān)20分鐘食物也不會(huì)融化，如果能通過優(yōu)化、輪流的方式操作，形成的電力資源與風(fēng)光之間就可以互饋，所以通過需求側(cè)來調(diào)節(jié)會(huì)有非常大的潛力。目前從總量算下來，一些專家比較樂觀，他們認(rèn)為技術(shù)是現(xiàn)成的，交由信息、大數(shù)據(jù)采集等領(lǐng)域執(zhí)行即可，但是電網(wǎng)專家還有一些顧慮。我個(gè)人認(rèn)為，國網(wǎng)相當(dāng)于主力部隊(duì)肯定要保留，要承擔(dān)壓艙石的作用，但是之后它逐漸要承擔(dān)預(yù)備役的角色，一旦風(fēng)光等新能源出現(xiàn)大波動(dòng)，國網(wǎng)就要“放”電，穩(wěn)定電價(jià)。但是要讓大家在微網(wǎng)系統(tǒng)上大規(guī)模試驗(yàn)起來。現(xiàn)在國電投、國網(wǎng)、國電等央企也開始下場想要做一些微網(wǎng)的事。另外，現(xiàn)在國家在推一些建筑整縣裝光伏，除了屋頂之外，還有側(cè)立面，側(cè)立面的建筑材料也有發(fā)電功能，包括窗戶等，現(xiàn)在有些民企已經(jīng)開始在做這方面工作。我相信在迭代幾次以后，大規(guī)模的建筑材料也可以加入需求側(cè)的調(diào)節(jié)，安裝光伏設(shè)施后，將只有屋頂能發(fā)電變成六面體除了地面都能發(fā)電，這樣可用的電量會(huì)大大增加。所以整體上對未來我是持樂觀態(tài)度的，技術(shù)上是有辦法的。
中國工程院院士賀克斌接受記者采訪 圖片來源：每經(jīng)記者 張蕊 攝NBD：您說的這些都是微網(wǎng)，它是不是只能解決一些小范圍的波動(dòng)？賀克斌：通俗來說，就好像每個(gè)人都吃飽了，全社會(huì)也就不餓了。所謂的微網(wǎng)，就是比如這棟樓形成了一個(gè)微網(wǎng)，當(dāng)每個(gè)微網(wǎng)都比較穩(wěn)定的時(shí)候，全社會(huì)缺電的幾率就非常小。NBD：去年有些地方水電缺乏造成供電方面缺口很大，這種情況能通過需求側(cè)的方式來調(diào)節(jié)嗎？賀克斌：首先要搞清去年的實(shí)際情況。去年7月當(dāng)時(shí)有些省份的蓄水標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)超過了防汛標(biāo)準(zhǔn)，為迎接汛期放了一部分水，但是放水之后上游又沒有下雨，這是第一個(gè)問題。第二，要弄清水電省份電力外輸?shù)木唧w情況。有些省份不是自己的電不夠用，而是疊加外輸因素后，造成了電力緊張。實(shí)際上，到目前為止，有些省份的水電并沒有體現(xiàn)出綠電價(jià)格，還是按照正常的電價(jià)出售，將來如果我們形成全國一盤棋，形成新能源為主體的新型電力系統(tǒng)以后，去年那種現(xiàn)象都會(huì)有辦法解決。搜索復(fù)制每日經(jīng)濟(jì)新聞
中國工程院院士賀克斌作專題報(bào)告 圖片來源：主辦方供圖中國工程院院士、清華大學(xué)碳中和研究院院長賀克斌在全球工程創(chuàng)新論壇上作了《中國實(shí)現(xiàn)碳中和和清潔空氣的協(xié)同路徑》的專題報(bào)告。論壇期間，賀克斌接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》（以下簡稱NBD）記者采訪。NBD：您提到要大力發(fā)展風(fēng)光等新能源，如果要平衡風(fēng)光的波動(dòng)性，現(xiàn)在是不是可行的只有發(fā)展儲(chǔ)能？賀克斌：不是這樣。集中式儲(chǔ)能應(yīng)該說是一個(gè)保底方案，更多的是要用需求側(cè)來調(diào)動(dòng)，比如虛擬電廠，像北京已經(jīng)開始在做虛擬電廠的地方標(biāo)準(zhǔn)了。有了虛擬電廠，電動(dòng)汽車車主也可以往外賣電，假如以后電動(dòng)汽車保有量非常高，就可以通過市場機(jī)制對電價(jià)進(jìn)行調(diào)節(jié)，就像現(xiàn)在調(diào)節(jié)油價(jià)一樣。如果電價(jià)每個(gè)小時(shí)都在變，就會(huì)引導(dǎo)電動(dòng)車主在風(fēng)光資源不足的時(shí)候向外賣電。比如天氣預(yù)報(bào)未來三天要下雨，光伏電價(jià)就可能上漲，車主可以提前把電動(dòng)車充滿電，如果日常使用電量較少，用不完這些電，在電價(jià)高的時(shí)候，車主就可以賣出一部分獲得利潤。這不只是一個(gè)設(shè)想，國家電網(wǎng)已經(jīng)在北京做了兩年試驗(yàn)，據(jù)統(tǒng)計(jì)，一個(gè)車主通過這種方式一年可能能賺4000元。我了解到現(xiàn)在一些比較大的民企在虛擬電廠方面已經(jīng)做到300億市值的規(guī)模，所以這是解決風(fēng)光等新能源波動(dòng)的一個(gè)非常大的方面。第二，將來還有需求側(cè)的韌性調(diào)節(jié)。比如我們這棟樓的空調(diào)關(guān)20分鐘到半小時(shí)，大家不會(huì)覺得很熱，家里的冰箱關(guān)20分鐘食物也不會(huì)融化，如果能通過優(yōu)化、輪流的方式操作，形成的電力資源與風(fēng)光之間就可以互饋，所以通過需求側(cè)來調(diào)節(jié)會(huì)有非常大的潛力。目前從總量算下來，一些專家比較樂觀，他們認(rèn)為技術(shù)是現(xiàn)成的，交由信息、大數(shù)據(jù)采集等領(lǐng)域執(zhí)行即可，但是電網(wǎng)專家還有一些顧慮。我個(gè)人認(rèn)為，國網(wǎng)相當(dāng)于主力部隊(duì)肯定要保留，要承擔(dān)壓艙石的作用，但是之后它逐漸要承擔(dān)預(yù)備役的角色，一旦風(fēng)光等新能源出現(xiàn)大波動(dòng)，國網(wǎng)就要“放”電，穩(wěn)定電價(jià)。但是要讓大家在微網(wǎng)系統(tǒng)上大規(guī)模試驗(yàn)起來。現(xiàn)在國電投、國網(wǎng)、國電等央企也開始下場想要做一些微網(wǎng)的事。另外，現(xiàn)在國家在推一些建筑整縣裝光伏，除了屋頂之外，還有側(cè)立面，側(cè)立面的建筑材料也有發(fā)電功能，包括窗戶等，現(xiàn)在有些民企已經(jīng)開始在做這方面工作。我相信在迭代幾次以后，大規(guī)模的建筑材料也可以加入需求側(cè)的調(diào)節(jié)，安裝光伏設(shè)施后，將只有屋頂能發(fā)電變成六面體除了地面都能發(fā)電，這樣可用的電量會(huì)大大增加。所以整體上對未來我是持樂觀態(tài)度的，技術(shù)上是有辦法的。中國工程院院士賀克斌接受記者采訪 圖片來源：每經(jīng)記者 張蕊 攝NBD：您說的這些都是微網(wǎng)，它是不是只能解決一些小范圍的波動(dòng)？賀克斌：通俗來說，就好像每個(gè)人都吃飽了，全社會(huì)也就不餓了。所謂的微網(wǎng)，就是比如這棟樓形成了一個(gè)微網(wǎng)，當(dāng)每個(gè)微網(wǎng)都比較穩(wěn)定的時(shí)候，全社會(huì)缺電的幾率就非常小。NBD：去年有些地方水電缺乏造成供電方面缺口很大，這種情況能通過需求側(cè)的方式來調(diào)節(jié)嗎？賀克斌：首先要搞清去年的實(shí)際情況。去年7月當(dāng)時(shí)有些省份的蓄水標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)超過了防汛標(biāo)準(zhǔn)，為迎接汛期放了一部分水，但是放水之后上游又沒有下雨，這是第一個(gè)問題。第二，要弄清水電省份電力外輸?shù)木唧w情況。有些省份不是自己的電不夠用，而是疊加外輸因素后，造成了電力緊張。實(shí)際上，到目前為止，有些省份的水電并沒有體現(xiàn)出綠電價(jià)格，還是按照正常的電價(jià)出售，將來如果我們形成全國一盤棋，形成新能源為主體的新型電力系統(tǒng)以后，去年那種現(xiàn)象都會(huì)有辦法解決。搜索復(fù)制每日經(jīng)濟(jì)新聞
