36氪WISE2022新經(jīng)濟(jì)之王 · 破局2023中國資本市場財(cái)經(jīng)峰會

11月30日，36氪WISE2022新經(jīng)濟(jì)之王 · 破局2023中國資本市場財(cái)經(jīng)峰會在杭州圓滿落幕。

回顧2022年，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展遇到諸多困難，國外環(huán)境更是復(fù)雜多變，全球主要資本市場指數(shù)集體下跌。展望2023年，國際經(jīng)濟(jì)下行壓力加劇，市場信心再度下挫，投資者仍面臨嚴(yán)峻考驗(yàn)。

這一背景下，本屆「資本市場財(cái)經(jīng)峰會」以“破局2023”為主題，邀請學(xué)術(shù)界、研究機(jī)構(gòu)與銀行界以及互聯(lián)網(wǎng)、新能源等各領(lǐng)域的企業(yè)代表蒞臨演講，共同探討在全球逆風(fēng)中行穩(wěn)致遠(yuǎn)的正確航向。同時(shí)，伴隨“雙碳”戰(zhàn)略的日益深入人心，綠色經(jīng)濟(jì)、ESG投資理念越來越頻繁地進(jìn)入大眾視野。

在下午場的“綠色發(fā)展，走向美好”圓桌論壇中，36氪二級市場負(fù)責(zé)人鄭懷舟與業(yè)內(nèi)諸多人士探討了中國ESG的發(fā)展與前景。德銀中國上海分行副行長、新經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)主管喬锃，安永華明會計(jì)師事務(wù)所（特殊普通合伙）可持續(xù)發(fā)展服務(wù)合伙人張彬，沙利文大中華區(qū)咨詢總監(jiān)楊麗珠也分別闡述了自己對于ESG的觀察與思考。

以下為圓桌對話實(shí)錄，經(jīng)36氪整理編輯：

鄭懷舟：今年5月，德意志銀行首次公布了ESG量化目標(biāo)，并承諾至2025年底提升ESG融資規(guī)模，旗下管理的可持續(xù)發(fā)展投資組合的總額要達(dá)到2000億歐元以上。具體在中國市場如何踐行？主要投資方向是哪些？

喬锃：我們集團(tuán)2000億投融資的目標(biāo)今年已經(jīng)超額實(shí)現(xiàn)了。在上個(gè)月的時(shí)候，集團(tuán)又提出一個(gè)新的目標(biāo)，到2025年ESG投融資總額要達(dá)到5000億歐元水平。

中國市場在原有2000億當(dāng)中占了很重要的比例。我們對風(fēng)能、新能源汽車、光伏等傳統(tǒng)能源類企業(yè)的投資做得較多。我們看到，ESG不是只有E，還有S、G。

我們也希望在未來，去幫助偏遠(yuǎn)農(nóng)村進(jìn)一步發(fā)展。同時(shí)，我們在海外也有非常多的機(jī)構(gòu)，他們也愿意投身到中國的ESG產(chǎn)業(yè)扶持項(xiàng)目中來，德銀也在國內(nèi)成立了專項(xiàng)基金，根據(jù)客戶不同的需求和目標(biāo)投入到相應(yīng)的項(xiàng)目當(dāng)中去，支持項(xiàng)目在中國的落地和發(fā)展。

鄭懷舟：從財(cái)務(wù)指標(biāo)來觀察，量化ESG非常困難，安永華明是怎么做的？業(yè)內(nèi)是否會形成統(tǒng)一的ESG披露框架體系呢？

張彬：ESG其實(shí)不是新的概念，從全球來看有超過10年的發(fā)展歷程，不同國家和經(jīng)濟(jì)體在談?wù)揈SG的時(shí)候，語言體系不太一樣，在過去也沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。

但在去年第26屆聯(lián)合國氣候變化大會上，國際財(cái)務(wù)報(bào)告準(zhǔn)則基金會發(fā)起成立了國際可持續(xù)發(fā)展準(zhǔn)則理事會（ISSB），全球ESG話語體系的統(tǒng)一有了突破性的進(jìn)展。今年3月份，ISSB正式發(fā)布兩份跟可持續(xù)相關(guān)的準(zhǔn)則征求意見稿，預(yù)計(jì)會在明年年初發(fā)布。

聚焦到中國，中國預(yù)計(jì)也會參考ISSB的標(biāo)準(zhǔn)去制定本土的相應(yīng)準(zhǔn)則。當(dāng)然即便是有準(zhǔn)則，如何將ESG評價(jià)指標(biāo)進(jìn)行財(cái)務(wù)量化還是會有較大困難。不過我相信ISSB發(fā)布的標(biāo)準(zhǔn)會成為ESG全球標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一化的起點(diǎn)。

鄭懷舟：ESG在國內(nèi)是剛興起的概念，未來還有很長的路要走，但隨著全球?qū)SG的投資關(guān)注，一定會有很多變化和機(jī)會。

楊麗珠：按照中國綠色金融ESG投資定義，目前中國ESG投資市場的規(guī)模近萬億。投資的目標(biāo)主要包括新能源、鄉(xiāng)村振興、低碳經(jīng)濟(jì)等。

從傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來分析，比如說能源行業(yè)、礦產(chǎn)行業(yè)、交通行業(yè)、基建行業(yè)、以及傳統(tǒng)的制造業(yè)，他們的轉(zhuǎn)型也會受到ESG紅利。傳統(tǒng)行業(yè)當(dāng)中，碳減排以及節(jié)能環(huán)保管理是ESG中E的重要組成部分。

目前也有一些新經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)踐行ESG的理念，未來涉及的企業(yè)將會越來越多元化。

鄭懷舟：在ESG領(lǐng)域，大家對于傳統(tǒng)能源的投資在減少，但伴隨地緣沖突的加劇，歐洲市場又重新投資化石燃料等傳統(tǒng)能源，中國的ESG投資可否汲取經(jīng)驗(yàn)？

喬锃：我們看到目前的歐洲、尤其是德國，還是非常堅(jiān)持對于ESG的承諾，包括減排。但德國的整個(gè)能源結(jié)構(gòu)，本來也存在著一定的火電能源，淘汰升級是逐步的過程?；氐絿鴥?nèi)，我們看到歐洲對于整個(gè)ESG保有承諾的情況下，很多中資企業(yè)也加速在歐洲或者德國的布局。我們作為一家德資背景的銀行，也支持中資企業(yè)走出去，在海外發(fā)展。

鄭懷舟：實(shí)際上很多境內(nèi)監(jiān)管機(jī)構(gòu)并未強(qiáng)制上市企業(yè)披露ESG，但國內(nèi)企業(yè)也在不斷發(fā)布ESG報(bào)告，站在會計(jì)師事務(wù)所的角度，安永華明能為企業(yè)提供什么意見？

張彬：2019年后，越來越多的A股上市公司開始做ESG信息披露。我們在協(xié)助客戶做ESG信息披露的時(shí)候，并不是參照某個(gè)單一標(biāo)準(zhǔn)或是框架，而是把所有外部利益相關(guān)方對企業(yè)ESG層面的期望做統(tǒng)一整合，建立公司自己的ESG治理框架和ESG披露體系，進(jìn)行ESG信息對外展示和披露。

實(shí)際上，每個(gè)行業(yè)的ESG邏輯會有比較大的差別。比如制造業(yè)的ESG就會側(cè)重環(huán)境維度的風(fēng)險(xiǎn)。一些企業(yè)沒有生產(chǎn)制造環(huán)節(jié)，那就要格外注重管治維度的風(fēng)險(xiǎn)，所以我們要基于行業(yè)性質(zhì)去設(shè)計(jì)ESG框架。

而ISSB3月份發(fā)布的準(zhǔn)則征求意見稿，也參照了美國的可持續(xù)會計(jì)準(zhǔn)則委員會（SASB）的可持續(xù)行業(yè)分類系統(tǒng)，企業(yè)可以以此為參考準(zhǔn)備自身ESG指標(biāo)體系和報(bào)告披露的內(nèi)容。

鄭懷舟：目前來看，國內(nèi)的ESG的投資非常火熱。我想問一下沙利文，從戰(zhàn)略咨詢的角度來講，國內(nèi)的投資者情緒能否持續(xù)支撐起中國ESG的長期發(fā)展？

楊麗珠：中國市場的一些資方已經(jīng)有了很強(qiáng)烈的ESG意識，這個(gè)意識就會驅(qū)動資管機(jī)構(gòu)還有被投企業(yè)去做ESG能力的相關(guān)建設(shè)，而且有很多的資管機(jī)構(gòu)據(jù)已經(jīng)將ESG納入投資策略的考量因素中。我認(rèn)為，隨著ESG體系的不斷完善，我國的ESG投資市場依然會有廣闊的發(fā)展空間。

從企業(yè)維度來講，踐行ESG也能更有效地去利用原料、人力資源等。從公司治理的角度來說，更擅長去制定長期發(fā)展計(jì)劃的企業(yè)，比較容易實(shí)現(xiàn)長期盈利。

鄭懷舟：因?yàn)闀r(shí)間原因，我們想最后請三位嘉賓發(fā)表自對中國ESG的展望。

楊麗珠：在原來ESG投資爆發(fā)式增長的前提下，中國經(jīng)濟(jì)向低碳、綠色轉(zhuǎn)型中長期的趨勢不會變。伴隨監(jiān)管的變化，對企業(yè)的要求會越來越嚴(yán)格，業(yè)內(nèi)競爭也會更激烈。從投資策略來說，會從以“負(fù)面篩選”為主向投資整合去過渡。在未來，我還是看好中國的ESG投資市場。

張彬：我們在過去幾年見證了國內(nèi)ESG市場的變化。我們也看到，越來越多的投資者開始關(guān)注長期發(fā)展，而不是短期盈利的結(jié)果。所以對于企業(yè)，怎么做好ESG、怎么通過ESG的表現(xiàn)去幫助公司做市值管理和樹立在資本市場的形象，是需要密切關(guān)注的。

目前看，整個(gè)市場比較大的問題就是人才短缺。我相信未來，ESG會是很大的爆發(fā)點(diǎn)，從事ESG也是非常好的職業(yè)發(fā)展方向。之前有過相關(guān)統(tǒng)計(jì)，從全國來看，從事ESG的人士不超過2000個(gè)，但我相信5年之后，或許會有10倍的增長。

喬锃：從銀行的角度，我們對于中國整個(gè)ESG市場非常有信心。一方面，這個(gè)信心來自中國政府、來自中歐一起在ESG合作的目標(biāo)。另一方面，德銀自己的研究認(rèn)為，中國的ESG市場在接下來的幾年到十幾年，會有百萬億級的市場規(guī)模。我們把ESG視為一個(gè)剛起步、快速發(fā)展和變化的行業(yè)，這個(gè)過程一定充滿機(jī)會。

鄭懷舟：今天的圓桌就到這里，謝謝各位觀眾與直播前的聽眾朋友。我們也要提醒大家，投資需謹(jǐn)慎。