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企業(yè)需要在E、S、G中找到一個(gè)平衡點(diǎn)
《中國(guó)慈善家》：近年來，越來越多的企業(yè)開始披露ESG信息，特別是上市企業(yè)披露率在逐年提高，但國(guó)內(nèi)目前對(duì)于ESG披露沒有強(qiáng)制性要求，企業(yè)披露的動(dòng)力來自哪里？邱慈觀：其實(shí)，目前世界上大部分國(guó)家和地區(qū)對(duì)于ESG信息披露都不做強(qiáng)制性的要求，但強(qiáng)制性是相對(duì)的，是有前提條件的。比如歐盟要求從2023年起，規(guī)模為500人以上的企業(yè)強(qiáng)制披露ESG信息。而對(duì)于幾十個(gè)人的小企業(yè)而言，確實(shí)不做強(qiáng)制要求，畢竟它們影響力有限，強(qiáng)制披露也不實(shí)際。因此，我們要從企業(yè)的角度來理解這個(gè)問題。實(shí)際上，企業(yè)披露ESG信息是需要付出很大成本的，包括信息收集成本、法律成本、執(zhí)行成本等，企業(yè)會(huì)從成本效益的角度來思考披露問題，只有當(dāng)效益大于成本，企業(yè)才會(huì)有披露的動(dòng)力。那么為什么還要披露呢？主要是他們必須滿足監(jiān)管機(jī)構(gòu)的要求，對(duì)投資人負(fù)責(zé)，對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)。之所以對(duì)企業(yè)，尤其是上市企業(yè)有披露要求，主要是便于投資人、債權(quán)人更加了解這個(gè)企業(yè)，不但要了解他們做了什么好事，還要了解他們有沒有做壞事。特別是對(duì)于上市公司而言，影響范圍很廣，披露ESG信息也是為了保障投資人的利益，對(duì)股東負(fù)責(zé)。因此，美國(guó)證監(jiān)會(huì)，港交所等都要求上市公司強(qiáng)制披露ESG信息。在我國(guó)，對(duì)于上市公司ESG披露也提出了要求，甚至可以追溯到十幾年前。早在2006年9月,深交所就率先發(fā)布《上市公司社會(huì)責(zé)任指引》。2008年，上交所發(fā)布《關(guān)于加強(qiáng)上市公司社會(huì)責(zé)任承擔(dān)工作的通知》。除了上市公司，2008年，國(guó)資委印發(fā)《關(guān)于中央企業(yè)履行社會(huì)責(zé)任的指導(dǎo)意見》，要求有條件的企業(yè)要定期發(fā)布社會(huì)責(zé)任報(bào)告或可持續(xù)發(fā)展報(bào)告。去年，中國(guó)證監(jiān)會(huì)將ESG信息納入《上市公司投資者關(guān)系管理指引》，因此，盡管A股市場(chǎng)目前仍是自愿披露，目前國(guó)內(nèi)企業(yè)披露雖仍不盡理想，但隨著資本市場(chǎng)對(duì)ESG的重視，未來會(huì)有更多企業(yè)開始披露ESG信息。《中國(guó)慈善家》：企業(yè)披露ESG信息，真正要披露的是什么？是否有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)？邱慈觀：ESG信息披露的目的是讓投資人和社會(huì)更加了解企業(yè)對(duì)于社會(huì)創(chuàng)造的價(jià)值和破壞的價(jià)值，所以披露的一定是和價(jià)值創(chuàng)造或價(jià)值破壞有關(guān)，這形成了企業(yè)必須披露的核心信息，也就是KPI。從另一角度說，ESG本身是一個(gè)整體概念，它要去解釋“可持續(xù)性”（sustainability）和“重大性”（materiality）這兩個(gè)概念，但它們是非常抽象的概念，要透過E、S、G三個(gè)維度來具象化，這三個(gè)維度基本上是完全獨(dú)立的，并且相互排斥。這樣企業(yè)在分類時(shí)，就可以一目了然，對(duì)號(hào)入座，ESG披露的標(biāo)準(zhǔn)由此產(chǎn)生。在2008年，國(guó)資委要求央企上市公司披露ESG時(shí)，曾委托中國(guó)社科院制定相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)，最終推出了《中國(guó)企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告指南》（CASS），目前CASS ESG已經(jīng)升級(jí)到5.0版本。目前，中國(guó)ESG披露的標(biāo)準(zhǔn)很多，國(guó)資委、深交所和上交所各有一套標(biāo)準(zhǔn)，而一些涉及國(guó)際業(yè)務(wù)的企業(yè)，需要和國(guó)際接軌，大多使用全球報(bào)告倡議組織（GRI）的披露標(biāo)準(zhǔn)，目前GRI標(biāo)準(zhǔn)也到了4.0版本，這是國(guó)際最普遍使用的標(biāo)準(zhǔn)。此外，國(guó)際上較為公認(rèn)的標(biāo)準(zhǔn)還包括可持續(xù)發(fā)展會(huì)計(jì)準(zhǔn)則委員會(huì)基金會(huì)準(zhǔn)則（SASB）、聯(lián)合國(guó)全球契約組織（UNGC）等。所以目前為止，國(guó)內(nèi)企業(yè)披露ESG信息，有六七套的標(biāo)準(zhǔn)可供選擇，每種標(biāo)準(zhǔn)在E、S、G各項(xiàng)都有具體的KPI，企業(yè)在發(fā)布ESG報(bào)告時(shí)，一般會(huì)在報(bào)告最后幾頁(yè)標(biāo)注采用的是哪種標(biāo)準(zhǔn)。《中國(guó)慈善家》：國(guó)內(nèi)企業(yè)ESG披露較為靈活，很少有企業(yè)會(huì)披露全部的內(nèi)容，在披露時(shí)會(huì)有側(cè)重，甚至選擇性披露，您對(duì)此如何看待？邱慈觀：實(shí)際上，當(dāng)企業(yè)選擇了某個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就必須按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來進(jìn)行披露，而不能選擇性披露。盡管對(duì)于一些關(guān)鍵的信息，特別是負(fù)面的信息，企業(yè)主觀上不愿意披露，但按照ESG報(bào)告的規(guī)則，越是負(fù)面信息越是需要披露，因?yàn)樵斐傻挠绊憰?huì)更大。的確，我們也能看到，一些企業(yè)的ESG報(bào)告書中，很多KPI并沒有披露出來，這一般是因?yàn)樗麄儧]有辦法取得某些數(shù)據(jù)，暫時(shí)無法披露。對(duì)于這種情況，一般企業(yè)會(huì)在報(bào)告中做解釋說明，只是這些說明往往會(huì)用較小的字體，不容易被發(fā)現(xiàn)。這可以算是一種掩耳盜鈴的做法，但難以瞞過專家。為什么無法取得數(shù)據(jù)？因?yàn)樵谶@一部分沒有ESG實(shí)踐，這其實(shí)是可以理解的。當(dāng)企業(yè)有無限資源時(shí)，可以完成所有的ESG議題，但真實(shí)情況并非如此。企業(yè)的人力資源、財(cái)力資源往往都是有限的，當(dāng)這么多的ESG議題同時(shí)擺在企業(yè)面前，一定是選擇最緊迫、效益最大、社會(huì)價(jià)值最強(qiáng)的議題來做。至于其他的議題，可能難以做到，可能無關(guān)緊要，就沒有實(shí)踐，也無法獲取數(shù)據(jù)。以SASB標(biāo)準(zhǔn)為例，它會(huì)將E、S、G的每個(gè)議題分成兩類，實(shí)質(zhì)性ESG議題和非實(shí)質(zhì)性ESG議題。所謂實(shí)質(zhì)性的議題，就是這類議題對(duì)企業(yè)的財(cái)務(wù)底線會(huì)有影響，而非實(shí)質(zhì)性的議題，就是企業(yè)即使做得再好，對(duì)于企業(yè)盈利也不會(huì)有較大影響。比如，數(shù)據(jù)隱私對(duì)于阿里巴巴這樣的互聯(lián)網(wǎng)公司來說非常重要，一旦出現(xiàn)問題，甚至?xí)?dǎo)致股票大跌，影響到企業(yè)的財(cái)務(wù)底線，這就是實(shí)質(zhì)性議題。但是數(shù)據(jù)隱私對(duì)于蒙牛這樣的食品企業(yè)來說，可能就無關(guān)緊要，是非實(shí)質(zhì)性議題。食品安全才是其實(shí)質(zhì)性的議題，會(huì)影響企業(yè)的財(cái)務(wù)底線，但對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)而言，則無足輕重。因此，在資源有限、預(yù)算有限的前提下，企業(yè)必須做出選擇，在E、S、G各項(xiàng)議題中找到一個(gè)平衡點(diǎn)，而這個(gè)平衡點(diǎn)，需要企業(yè)自己去找。
ESG的核心意義在于規(guī)范化管理
《中國(guó)慈善家》：在社會(huì)議題中，公益慈善是一項(xiàng)重要的指標(biāo)，目前很多企業(yè)會(huì)熱衷于披露公益捐贈(zèng)的數(shù)額，您對(duì)此如何看待？邱慈觀：目前國(guó)內(nèi)企業(yè)在慈善捐贈(zèng)方面，可能著墨會(huì)多一些，特別是鄉(xiāng)村振興、共同富裕等已經(jīng)成為重大的國(guó)家戰(zhàn)略，更是企業(yè)履行社會(huì)責(zé)任的重點(diǎn)和方向。但是，對(duì)于ESG而言，社會(huì)議題（S）下包括很多的指標(biāo)，公益捐贈(zèng)只是其中一項(xiàng)，其他比如人力資本、產(chǎn)品責(zé)任與創(chuàng)新、健康與安全、供應(yīng)鏈管理、隱私與數(shù)據(jù)安全等，都包含在社會(huì)議題中，同樣是企業(yè)必須實(shí)踐、必須披露的。此外，隨著國(guó)家雙碳戰(zhàn)略的提出，環(huán)境議題也成為企業(yè)ESG披露的重點(diǎn)。在公司治理中，一些指標(biāo)是監(jiān)管層非常重視的，比如黨建、反貪腐、企業(yè)商業(yè)倫理、反壟斷等，這些也都是企業(yè)必須披露的。《中國(guó)慈善家》：如何理解企業(yè)的公益慈善行為與公司業(yè)務(wù)的關(guān)系？邱慈觀：公益慈善有利于企業(yè)建立品牌形象，但絕不會(huì)成為企業(yè)的核心。在企業(yè)中，公益慈善部門的員工占比都非常低，甚至很多企業(yè)的公益部門只是由公關(guān)部門兼任，只有遇到賑災(zāi)這些需要企業(yè)捐贈(zèng)的工作時(shí)，才會(huì)發(fā)揮作用。這些公益捐贈(zèng)看上去數(shù)據(jù)很大，但相比整個(gè)企業(yè)的運(yùn)營(yíng)規(guī)模，可能只是九牛一毛。此外， 還有一個(gè)需要我們厘清的，就是企業(yè)捐贈(zèng)和個(gè)人捐贈(zèng)的關(guān)系。在胡潤(rùn)、福布斯的慈善榜中，我們可以看到很多企業(yè)家以個(gè)人名義捐贈(zèng)，但個(gè)人捐贈(zèng)和企業(yè)捐贈(zèng)其實(shí)是完全不同的事情，在國(guó)外，兩者有著非常嚴(yán)格的區(qū)分。我們經(jīng)?？吹奖葼枴どw茨、扎克伯格的捐贈(zèng)，都是以個(gè)人資產(chǎn)，決不允許拿企業(yè)的錢為個(gè)人捐贈(zèng)。但在國(guó)內(nèi)，企業(yè)家捐贈(zèng)和企業(yè)捐贈(zèng)總是被混為一談，首先是從稅法上就沒有搞清楚個(gè)人捐贈(zèng)跟企業(yè)捐贈(zèng)之間的關(guān)系。其次，從動(dòng)機(jī)來看，個(gè)人捐贈(zèng)或許可以代表一個(gè)人的仁愛之德，而企業(yè)捐贈(zèng)的動(dòng)機(jī)則較為復(fù)雜，可能是為了品牌的美譽(yù)度，可能是為了政府關(guān)系，也有可能是為了抵消一些負(fù)面的影響，但終究還是要為企業(yè)盈利而服務(wù)的。《中國(guó)慈善家》：有沒有可能把企業(yè)的一些公益慈善行為跟公司業(yè)務(wù)結(jié)合在一起？邱慈觀：這是有案例的，比如默克（Merck）制藥公司，他們就將公益慈善和本業(yè)結(jié)合在一起。譬如在大概1970年代的時(shí)候，非洲有一種河盲癥，由生長(zhǎng)在河里的蚊子引起，人一旦被叮咬，病毒會(huì)導(dǎo)致眼睛失明。
